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問:如何發(fā)現(xiàn)《奪冠》的美術(shù)發(fā)揮空間?
孫立:其實還是劇本上,張冀老師寫出的第二稿,或者第三稿劇本的時候,我們發(fā)現(xiàn)還是非常“有人物”的,還有很多80年代懷舊的部分。就覺得突然有了一個靈魂,有了一個核心。劇本最后出來的效果很有靈魂,大家覺得能夠有一股勁兒在一起,尤其是80年代的部分,可以塑造的空間多了很多。
問:對《奪冠》這個項目來說,找這個調(diào)性的過程,是比較順利還是其實也花了很多時間?
孫立:還蠻長的,從二月一直到六月,才真正定型下來。
這個調(diào)性其實從設(shè)想,一直到堪景,天津、北京、漳州、廈門,其實是一個探索的過程。一邊看到實景,看到女排訓(xùn)練過的空間,看到女排的狀態(tài),然后看了很多新聞片,看了很多過去的老照片,包括他們的博物館。才慢慢形成了一個和最早設(shè)定的調(diào)性比較契合、并且具有可實施的方案。
Saul Leiter照片
我們一開始還設(shè)定過像Saul Leiter拍紐約的那組照片,這些照片影響到一些電影的拍攝,比如《CAROL》。攝影還提過《末代皇帝》那種很濃郁的質(zhì)感。其實最早的設(shè)定是沒有變的,我們把它設(shè)想成一個非常濃郁、飽和、有激情的,不管從色彩,還是影像、光,是這樣的一個調(diào)性。這個設(shè)想在制作中沒有很大的改變,還挺幸運的。
因為劇本一直在改,這個劇本足夠好了以后,也影響到我們更希望把它做的濃郁,更彰顯這種體育題材的氣質(zhì),很“燃”的創(chuàng)作欲望。所以基礎(chǔ)的美術(shù)工作和不斷變化的劇本探討方向,差不多在同步進(jìn)行。比如以前還要去漳州,要去廈門,到后來也就沒有了,我們就把它都集中在北京、天津這樣的城市。
問:復(fù)刻一模一樣的場館,在您專業(yè)角度來看,它難度有多少?
孫立:這不算很難,電影里比較難的是完全創(chuàng)作性的,天馬行空的,從無到有的東西。
現(xiàn)實主義題材的難度在于它的分寸把握,還原到什么程度才能夠契合電影的本質(zhì)。像這種我們既然已經(jīng)看到了一個真實的漳州,一個真實的女排基地,反而不需要完全做一個不同的,因為沒有意義。這個電影最有力量的東西就是真實,那么尋找到這個機(jī)緣,怎么把它做出質(zhì)感,還有這個味道,舉國體制的味道,像我說的這種,國家給予的一個很平靜的、一個封閉的空間,在那個年代,這是大部分機(jī)構(gòu)和單位是做不到的。
問:搭場地,用了多久時間?
孫立:我們用了一個月多一點點。先把它拆掉,把不符合要求的東西都拿掉,然后把地整個鋪平。
因為窗的造型跟我們預(yù)想的也不太一樣,重新開窗,重新copy漳州的這些。包括有些攔住球的設(shè)施,怕把窗砸碎這種。然后整個房梁全部重新包裹,重新做,但是保留了原來倉庫的房頂?shù)囊恍┵|(zhì)感。最重要的就是地板,我們把漳州本身真正的地板拆回來,鋪到我們現(xiàn)在這個所謂倉庫的這樣一個基礎(chǔ)上完成。
問:這個地板有想過別的方案嗎?
孫立:當(dāng)時最難的就是這個地板,因為我們親眼去看的時候,發(fā)現(xiàn)肉眼看這個地板是質(zhì)感非常有魅力的,以至于當(dāng)時我們做了女排這樣一個項目,開動儀式的時候,導(dǎo)演還堅持要去老館,因為這里所有的一切,都是女排滾出來的,真是用人肉,用人汗去“包漿”出來的地板。
機(jī)緣巧合,漳州基地要拿他原來的老館做成博物館,他反而不需要真正的舊地板,當(dāng)然這個是思維方式的問題,我們就把它買回來,全部拆回來運到北京,把它重新鋪到我們現(xiàn)有拍攝的場景里。其實也不是特別完美,因為按我的設(shè)想,這個地板拆的時候,應(yīng)該全部編號,像日本人那種做法,全部編號回來。因為在那個年代,可能沒有現(xiàn)在這么好的機(jī)械,都是手工的。那個地板條,薄厚、寬窄都微微有點誤差,幾毫米。
然后不編號拆回來以后,你在拼的時候,它就不是原來哪塊挨哪塊,它就必然有一些小的誤差。還有一個嚴(yán)重的問題就是我們沒有做“龍骨”,如果做的好的話,應(yīng)該在下面做一層木龍骨,這樣,才能找平每一塊地板的高低。你看現(xiàn)在它是直接落在水泥硬化上的,所以它會有一點點誤差。這個當(dāng)然現(xiàn)在視覺看起來,沒什么問題,但是真正運動員要在上面滾,真的救球,一毫米高低,碰到都會有擦傷,這個當(dāng)時有點太趕了,如果有機(jī)會,能夠調(diào)整時間的話,還可以再做的更完美一些。視覺上是比較成功的,因為畢竟把這樣的一個真實的東西弄回來,要是自己去做,自己去用人工做這樣的效果,一個是可能真的達(dá)不到,另外一個可能要很長時間和費用才行。
問:這個場館,從視覺上來看,包括窗、梁、地板這些東西,都是跟那個幾乎是一模一樣?
孫立:夸張一點,所以每次導(dǎo)演都說電影是主觀的,每個人,每個隊員,每個教練說這就是和我們原來那個一模一樣的,其實也不是的,我們把那些梁做了改裝,等于有點“提色”。讓它那個白和屋頂木色反差更大一點?!按啊逼鋵嵰膊煌耆粯?器械訓(xùn)練這部分,是延長了的。兩邊的門更通透些,門廊典型的80年代造型,這樣更接近電影的語言,因為你知道它永遠(yuǎn)都會拍到。其它結(jié)構(gòu)大部分是原有的。
問:再提80年代這個東西的時候,在這個電影當(dāng)中,美術(shù)還有哪些方面去展示它?
孫立:大家現(xiàn)在說起來80年代有多美好,有多陽光燦爛,有多讓人興致昂揚,其實大部分是從精神層面的??赡苁怯洃?,是主觀的。那會兒物質(zhì)匱乏和精神壓抑太久。80年代像魚突然從水下浮出來,能呼吸到一些新鮮的東西,所以大家認(rèn)為那個年代很美好。藍(lán)天、白云、紅旗招展。每個人的精面貌都很熱情、很洋溢。這個如果是大家的共同的認(rèn)識,那我們就得在精神層面還原這些,讓人感受到。從電影語言的角度把那個年代人的面貌,在北京或者是天津、漳州的生活環(huán)境里還原出來。
最終還是跟著劇本,我們找到了一些點。比如張冀老師寫的“讀詩”,因為只有那個年代,會有人在集會上讀詩,會大家聚在一起,現(xiàn)在都沒有了。比如我們會拍一些女排比較輕松的場面,劃船,那會兒特有的腳踏船,鴨子船。都能夠給電影調(diào)出一抹亮色。
還有我們用了很多北京現(xiàn)在還能留存下來的老建筑,比如像農(nóng)展館,農(nóng)業(yè)展覽館的基礎(chǔ)。因為它是蘇式的建筑。還有北京展覽館,我們做了電影院散場的情景,那會看電影是一個非常奢侈的事情,而且大家很飽滿的看一個,當(dāng)一個事來做。還有燙頭發(fā),大家都燙一樣的頭發(fā),像現(xiàn)在閨密一樣,大家一起去做同一個事情。這些情境,多一些呢,它給這個觀眾帶來一種共情。
我們以前會回避這種特別還原年代的東西,因為你即使百分之百的還原,也未必就那么真,大家每個人的印象,主觀想象的東西都不一樣,所每次都“躲”這些要硬碰硬的還原的東西。這次因為是一個這么熱烈,這么濃郁的片子,我們是覺得這些還原,實際上是能夠感染到每一個觀眾的,是可以把他們的情緒帶動起來的,然后再切合現(xiàn)在主要人物之間的關(guān)系,還有比賽的熱烈和比分交替,焦灼的元素,這幾個東西如果都有,那這個電影,可能三分鐘,五分鐘,就會讓你覺得很有激情的東西出來,它充斥著整部影片的時候,它一定是一個很“好看”的電影。
問:還有一部分就是服裝,其實也蠻惹眼的,這個是要造型和美術(shù)一起來配合的,這塊兒能跟我們大概分享一下嗎?
孫立:其實我覺得女排這個題材,運動服,包括80年代人的面貌的這些造型,還真是拍了這么多懷舊的題材里,最精彩的一篇,因為它夠豐富,人群的種類也夠多,有軍隊,有比賽,有運動員,還有不同時期的那么多運動隊。很多地方和北京的國家體制內(nèi)的機(jī)構(gòu)。
包括想沖破體制的小地方來的陳忠和,南方的感覺。它真是足夠豐富。因為吳里璐老師非常資深,我們沒有太多的用語言去說這些,每次方式就是,我們一當(dāng)先有了這樣的一手資料,不管是網(wǎng)絡(luò)上的,還是去漳州博物館拍到的,這個很動人或者以前沒見過,我們就把這些第一手資料,郵件發(fā)給造型,她們看到這些以后,就有認(rèn)知,就最能夠幫助到創(chuàng)作。主要是這方面的溝通。具體的制做,具體的人物的設(shè)定,其實她們都把握的很好了。
問:前提就是說,大家對于整個電影的基調(diào)的那個部分,其實是在前期達(dá)成了一個一致。
孫立:對,我們會做一個“表”,一個很清晰的視覺上的一個“表”,一貼出來大家就覺得這個居然很“80年代”,穿的這些隊服,這些字體,還有人物的狀態(tài),和那些你們設(shè)想的濃郁飽和的,有些是國外的攝影作品,居然那么契合,一點都不覺得是兩個東西。馬上就明白這個方向是可以走下去的。
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