I 梁靜 I

出品人，制片人，中國(guó)著名女演員，第49屆臺(tái)灣電影金馬獎(jiǎng)最佳女配角，第19屆北京大學(xué)生電影節(jié)最佳女主角，七印象文化傳媒有限公司董事長(zhǎng)。制片代表作品：《金剛川》《八佰》《我和我的祖國(guó)》《老炮兒》等，主演：《殺生》《極致追擊》《星星的孩子》《廚子戲子痞子》等。

I 朱文玖 I

著名制作人，影視行業(yè)最資深制片人之一，具有豐富的制片經(jīng)驗(yàn)和行業(yè)人脈。他作為制片人制作超過(guò)一千集以上的電視劇，和數(shù)部高票房電影，如：《斗?！贰稓⑸贰独吓趦骸贰栋税邸贰督饎偞ā返茸髌贰Ｋ谌?nèi)被大家親切的稱為“玖哥”，由他制作的多部電影都榮獲金馬獎(jiǎng)。

- A - 如何看待“制片人”這份工作

梁靜：在中國(guó)，能做到成為一名全能的制片人，是相對(duì)有挑戰(zhàn)的一件事情。在《八佰》和《金剛川》項(xiàng)目中，我和朱文玖老師打了一個(gè)配合，我們做各自擅長(zhǎng)的工作。國(guó)內(nèi)現(xiàn)有體制下，我們是配合非常默契的一個(gè)模式。在國(guó)外，有“制片人中心制”，制片人會(huì)抓劇本、整合資源，甚至可以做制作。我認(rèn)為我和玖哥正在做的，只是“制片人”工作的其中一部分。

朱文玖：我所理解的“制片人”，不是一個(gè)“人”，而是一個(gè)“團(tuán)隊(duì)”。尤其是在國(guó)外，制片人大多數(shù)情況都不是“一個(gè)”，而是“一群“。比如我和靜姐的合作，我更偏向于制作和劇組管理，她更偏向于對(duì)項(xiàng)目的整體把握和投融資、后期營(yíng)銷等。像我們組里，有執(zhí)行制片人、視效制片人、宣發(fā)制片人等，大家是齊聚在一起，形成一個(gè)力量，共同服務(wù)于這個(gè)項(xiàng)目。比如《八佰》中，還有中磊哥（王中磊）、大軍（張大軍） 等團(tuán)隊(duì)成員的助力。

- B - 如何科學(xué)的、合理的做預(yù)算及控制預(yù)算

梁靜：可能咱們這次直播面對(duì)更多的是年輕的電影人，所以要談的是如何去科學(xué)的、合理的做預(yù)算?！栋税邸反_實(shí)已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)級(jí)別，包括我們請(qǐng)來(lái)的這些主創(chuàng)，他們對(duì)創(chuàng)作的要求是很高的，所以我們的預(yù)算就會(huì)一直一直往上走。年輕的創(chuàng)作者可能沒有辦法從這點(diǎn)中直接借鑒。

我們公司（北京七印象文化傳媒有限公司）同時(shí)也在做一些年輕導(dǎo)演的項(xiàng)目，也會(huì)談到預(yù)算方面的經(jīng)驗(yàn)，那我常說(shuō)的就是：在合理的范圍內(nèi)，你們先把故事講好。

如果你是第一部戲，和比較高水準(zhǔn)的主創(chuàng)合作，是很容易失控的。所以我建議年輕導(dǎo)演、制片人剛剛開始做片子的時(shí)候，要選擇和自己旗鼓相當(dāng)?shù)?、都是綁在一條線上要做事的人來(lái)合作，而不是在一來(lái)就是要掙一筆錢的或者說(shuō)是完全來(lái)指揮你的情況下開啟項(xiàng)目。

同時(shí)，相互尊重在藝術(shù)創(chuàng)作里是非常重要的。年輕的導(dǎo)演先不要著急去搞大制作，先把“根”抓住了，這個(gè)根指的就是你的劇本。這個(gè)一定不是小看大家，因?yàn)楸热绠?dāng)《八佰》給到我們的時(shí)候，我們也是誠(chéng)惶誠(chéng)恐的，因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目很大，我們都沒有共同經(jīng)歷過(guò)，尤其是我。當(dāng)然玖哥是有非常多的經(jīng)驗(yàn)且駕馭能力很強(qiáng)的，所以我們敢去這么做。

那在這個(gè)過(guò)程中，其實(shí)也是經(jīng)歷了一次兩次的小超支，這個(gè)也是我們非常坦誠(chéng)的愿意和大家分享的。包括曹郁老師在拍攝過(guò)程中要求用IMAX，預(yù)先設(shè)定的整個(gè)場(chǎng)景搭建全部都要因此改變，包括主創(chuàng)們一開始覺得南岸搭建的樓群還不夠具備真實(shí)性，一定要重現(xiàn)一個(gè)有“東方小巴黎”感覺的、有舞臺(tái)效應(yīng)的場(chǎng)景等，這些都是具有超支可能性的。

包括管虎導(dǎo)演在拍攝之前的想法和拍攝過(guò)程中的想法也會(huì)不一樣，這些也都是需要主創(chuàng)之間的經(jīng)驗(yàn)來(lái)互補(bǔ)的。當(dāng)預(yù)算出現(xiàn)一些超出預(yù)期的變化時(shí)，玖哥得沖在前邊跟導(dǎo)演說(shuō)“不行”，導(dǎo)演不“理”他之后，我再?zèng)_上去和導(dǎo)演說(shuō)“真的不行”。

這些都是項(xiàng)目執(zhí)行過(guò)程中會(huì)遇到的小危機(jī)，但最終為什么我們敢去這樣做，是因?yàn)榇_實(shí)最后拍出來(lái)的東西是非常上乘的，我們也能在拍攝初期真的感受到了我們?cè)谧龅乃^“工業(yè)化的進(jìn)步”。我們看到了這樣的進(jìn)步，也借助這些東西呈現(xiàn)給所有的投資人，最終大家都非常誠(chéng)懇地在信任、認(rèn)可的情況下，也都做了預(yù)算的追加。但其實(shí)是有風(fēng)險(xiǎn)的，我也強(qiáng)烈建議咱們的年輕創(chuàng)作者千萬(wàn)不要挑戰(zhàn)所謂的“不怕超支”，一定是在要預(yù)算內(nèi)去做的。

《八佰》熱映期劇照

朱文玖：關(guān)于控制預(yù)算這件事，我特別想給年輕的導(dǎo)演、制片人一個(gè)建議：預(yù)算是由你們兩個(gè)人一塊控制的。一個(gè)項(xiàng)目，不管你們?nèi)谫Y到100萬(wàn)還是1000萬(wàn)，這筆錢是你們兩個(gè)人要一塊花的。

制片人敢花錢，實(shí)際上是要得到導(dǎo)演的認(rèn)可。所以我老說(shuō)“大家互相給一個(gè)肩膀，才能把這件事做到不超支”。單靠某一個(gè)人的力量去控制預(yù)算，這很可能是控制不了的，因?yàn)槟銈儧]有達(dá)到一個(gè)共識(shí)。

在開機(jī)之前，我特別希望導(dǎo)演、制片、美術(shù)、攝影這四個(gè)人，一定要達(dá)到一個(gè)共識(shí)“我到底要拍一個(gè)什么樣的東西“，大家對(duì)于美學(xué)、鏡頭語(yǔ)言表達(dá)等達(dá)到所有的共識(shí)后，才能有效的、精準(zhǔn)的控制預(yù)算，且在這個(gè)預(yù)算內(nèi)拍出一個(gè)你們大家都認(rèn)可的作品。

實(shí)際執(zhí)行過(guò)程中，如果預(yù)算實(shí)在超支，我分享一些我和虎哥（導(dǎo)演管虎）以往的經(jīng)歷：

第一種就是，導(dǎo)演和制片人把你們的酬金貢獻(xiàn)出來(lái)，完成這部戲；第二種，比如原來(lái)的預(yù)算是1萬(wàn)塊錢，現(xiàn)在可能要花3萬(wàn)塊錢，那制片人可以問導(dǎo)演“您能不能幫我節(jié)省一天的周期，大家加快速度拍一下，來(lái)補(bǔ)足您要的場(chǎng)景和所有的預(yù)算”。第三種，跟我們所有的主創(chuàng)去商量，去拜托他們，能不能先幫我們把這部戲拍完。然后，在我們作品粗剪出來(lái)后，再去二次融資，把這個(gè)項(xiàng)目做完。做完后，把錢補(bǔ)給所有幫助過(guò)你的老師們?；旧鲜沁@三條道兒。

梁靜：其實(shí)主要是想和大家分享些制片過(guò)程中可能會(huì)遇到的情況，幫助大家在面對(duì)“不得不”的這些情況有自己的判斷。實(shí)際上這是不行的，必須是在預(yù)算內(nèi)！如果做不到，真的會(huì)“后患無(wú)窮”。不是每個(gè)項(xiàng)目都有機(jī)會(huì)補(bǔ)回來(lái)的。

朱文玖：對(duì)的。以上提到經(jīng)歷的前提必須是導(dǎo)演、制片、攝影、美術(shù)大家是一體的，要“四位一體”，才能把這個(gè)事做完。

《八佰》熱映期劇照

- C - 《八佰》工業(yè)化制片幕后 （部分）

朱文玖：如何來(lái)做《八佰》？當(dāng)時(shí)我們對(duì)于這樣大體量的制作，實(shí)際上大家的經(jīng)驗(yàn)都不是那么的豐富的。曹郁老師（《八佰》攝影指導(dǎo)）、林木老師（《八佰》美術(shù)指導(dǎo)）、富康老師（《八佰》聲音指導(dǎo)），我們?cè)谡綀?zhí)行前，實(shí)際上做了大量的測(cè)試。這個(gè)測(cè)試起的最重要的作用是什么，是把導(dǎo)演劇本里的每個(gè)細(xì)節(jié)都去把控一遍，在做出測(cè)試后，形成標(biāo)準(zhǔn)，用于日后的執(zhí)行和管理。

我印象特別深的是在對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的色彩進(jìn)行把握時(shí)，到底是黑白的好還是抽色的好，到最后去定奪最終應(yīng)該呈現(xiàn)什么樣的顏色時(shí)，曹郁老師是6次試片。如影片中的軍服，如何讓影片整體的顏色搭配是相契合的，我們的造型師李宙老師一共拿了20多種綠色來(lái)選擇，最終才定染了一種綠色，就是《八佰》最終呈現(xiàn)在銀幕上的軍服的顏色。

包括我們?cè)诖罹暗臅r(shí)候 ，是1:1的復(fù)原四行倉(cāng)庫(kù)。但是我們不可能要挖一個(gè)整體的蘇州河，那在搭建過(guò)程中，只有200米的設(shè)定時(shí)候到底夠不夠？這需要和攝影、美術(shù)等部門一塊去探討。我印象特別深的是，蘇州河應(yīng)該是南北向，但最后給我們的是東西向，曹郁老師提出“光影要怎么拍”，林木老師就帶著大家一起來(lái)測(cè)試，推出最終的解決方案。

梁靜：從劇本到創(chuàng)作、執(zhí)行，是一個(gè)很艱難的過(guò)程?！栋税邸肥枪芑?dǎo)演醞釀了十年的項(xiàng)目，僅劇本就改了40多次。當(dāng)時(shí)的四行倉(cāng)庫(kù)，還是一個(gè)小商品批發(fā)市場(chǎng)，大家都齊心協(xié)力在想如何幫助導(dǎo)演去完成項(xiàng)目，其中也想了特別多其它的辦法，最終還是決定利用一塊空地來(lái)搭建，那這個(gè)事就很大了。

還好我們的合作方華誼是具有非常大的工業(yè)體系的公司，它有很多板塊，其中就有文化地產(chǎn)。當(dāng)時(shí)我們就借助這個(gè)板塊拿到了一塊地。只有在完成了“搭建場(chǎng)景”后，我們才有可能完成后續(xù)的工業(yè)化流程，也就是剛才玖哥所說(shuō)的這些。

朱文玖：當(dāng)時(shí)和虎哥去拍的時(shí)候，虎哥說(shuō)“這部電影如果沒有實(shí)景就拍不出來(lái)”，這是導(dǎo)演的初衷，最終我們也是一起歷時(shí)7年，再遇到“天時(shí)地利人和”，這個(gè)項(xiàng)目才出來(lái)了。

梁靜：是的，當(dāng)時(shí)場(chǎng)景確認(rèn)下來(lái)之后，《八佰》的美術(shù)、攝影這兩位老師兩年都沒有接戲，就只專注這一件事情。反復(fù)往返于蘇州和北京（公司）的這個(gè)沙盤，在沙盤上做比例、規(guī)劃等各種工作，通過(guò)它的效果圖，將其變成一個(gè)施工圖，再變成平面設(shè)計(jì)圖、裝修圖，完全就像是在工地上建一個(gè)樓盤。

包括拍攝過(guò)程中涉及到的防震等安全保障，都是經(jīng)過(guò)這些后，大家才慢慢有了更多的經(jīng)驗(yàn)。制片團(tuán)隊(duì)在現(xiàn)場(chǎng)就像是一個(gè)“科研隊(duì)”。包括后續(xù)，我們?cè)谥谱魃弦灿泻芏喔聯(lián)Q代，比如拍攝的時(shí)候，一開始是用普通的攝影機(jī)，用最好的攝影機(jī)，突然間曹郁老師提出了“我必須要用IMAX來(lái)拍，可不可以？” 但是這句話其實(shí)意味的就是我們很多的東西都要重建，重新給建筑刷漆、重新處理服裝道具的細(xì)節(jié)，等等。

朱文玖：曹郁老師提出用IMAX拍的時(shí)候，它是完全能夠展示出四行倉(cāng)庫(kù)全景的、呈現(xiàn)出我們所有的搭建。這種攝影機(jī)給出的特性，才能真正體現(xiàn)出這部電影的調(diào)性。當(dāng)時(shí)我們都商量過(guò)“實(shí)在沒錢怎么辦，哪怕用它拍兩個(gè)月，不全都用”，比較幸運(yùn)的是最后得到了IMAX、華誼的支持。我們最終全程用IMAX拍攝，這在亞洲都是第一次這么嘗試。全球只有40臺(tái)，中國(guó)當(dāng)時(shí)有兩臺(tái)，這兩臺(tái)都在我們組里，一臺(tái)用于拍攝，一臺(tái)是備機(jī)。

梁靜：是的，大家在銀幕中看到的大部分鏡頭都是曹郁老師用IMAX拍出來(lái)的，其中有部分是用的斯坦尼康。

- D - 《金剛川》工業(yè)化制片幕后 （部分）

《金剛川》幕后

*素材來(lái)源：騰訊視頻 I 本文已得到《金剛川》制片團(tuán)隊(duì)授權(quán)轉(zhuǎn)發(fā)

朱文玖：有關(guān)大家提到的“人橋”片段，如何做這么多人的管理，如何保障他們的安全，是這樣的：

第一，雖然是短短籌備，但是我們?cè)谇捌诘幕I備中也經(jīng)過(guò)軍事訓(xùn)練，會(huì)請(qǐng)很多教官來(lái)對(duì)他們的素質(zhì)進(jìn)行訓(xùn)練。但是更重要的一件事是，他們?cè)谌绱藧毫拥那闆r下去完成，他們有一份榮譽(yù)感。這份榮譽(yù)感就是當(dāng)時(shí)靜姐在現(xiàn)場(chǎng)去和大家講“你們完成的是什么樣的內(nèi)容，最終呈現(xiàn)的會(huì)是什么畫面，能夠感染到什么樣的人”；

第二，對(duì)于所有他們的安全管理，我們是責(zé)任到“部門長(zhǎng)”的。10人為一個(gè)組，他們有專門的“安全負(fù)責(zé)員”；

第三，我們的現(xiàn)場(chǎng)制片也會(huì)去做所有的安全管理，但是更重要的一件事是給他們一份尊重。因?yàn)檫@份尊重，說(shuō)句實(shí)話啊，可能我們做得微不足道。比如他們當(dāng)時(shí)在泡在冰冷的水里，小風(fēng)非常涼，連續(xù)拍了三天。我們當(dāng)時(shí)就買了10臺(tái)風(fēng)炮，一定要給他們送熱水。這個(gè)事是微不足道，但是會(huì)讓他們心里感覺是暖的。

《金剛川》幕后

梁靜：玖哥一直說(shuō)的“制片團(tuán)隊(duì)最重要的是要有服務(wù)意識(shí)”，他一直在這一點(diǎn)做得非常好，從主要演員到群演，都會(huì)受到尊重，這點(diǎn)很讓人心暖。

從拍攝角度來(lái)講，我剛剛為什么講我們制片團(tuán)隊(duì)在現(xiàn)場(chǎng)就像是搞科研一樣，就是：《八佰》拍攝過(guò)程中，“蘇州河”的水臟了，我們就要把200米長(zhǎng)的“蘇州河”的水抽出去，把底部刷干凈，再填進(jìn)去干凈的水，拍的時(shí)候又發(fā)現(xiàn)水太干凈了，又得想想辦法把水弄臟一些。

《八佰》劇照

包括在《金剛川》中，首先是卡在時(shí)間點(diǎn)中了，結(jié)果又遇到了丹東百年不遇的洪水、臺(tái)風(fēng)，沒有辦法在真正的河里拍，那一定會(huì)出事的。最終怎么辦，我們?cè)綋寱r(shí)間，越是不那么順，在經(jīng)歷很多波折后，最終也是基于《八佰》的拍攝經(jīng)驗(yàn)，我們就利用10天沒有去現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)間，在劇組里把戲先排練好。因?yàn)閯偤梦覀円诺呐诒膽?，是在丹東的玉米地里。郭帆導(dǎo)演要排的天上的戲，是在北京的攝影棚。他會(huì)把他拍好的素材發(fā)給我們，丹東這邊的演員也都會(huì)看到，會(huì)有一個(gè)無(wú)實(shí)物的表演練習(xí)。還好我們是在一個(gè)信息傳輸非常發(fā)達(dá)的現(xiàn)代化的社會(huì)里，最終利用這些把我們的項(xiàng)目完成。

項(xiàng)目幕后

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文/電影節(jié)社群 來(lái)源/影視工業(yè)網(wǎng)（ID：iloveCineHello）

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