10月10-19日，第四屆平遙國(guó)際電影展如期在平遙舉辦。本屆平遙影展共分為“臥虎”、“藏龍”、“首映”、“從山西出發(fā)”、“回顧”單元。其中，由劉澤執(zhí)導(dǎo)的《來(lái)處是歸途》于13日在平遙電影宮的小城之春廳進(jìn)行全球首映，由此拉開(kāi)了“從山西出發(fā)”單元影片展映的帷幕。此外，本片還入選了第15屆塞浦路斯國(guó)際電影節(jié)和第44屆巴西圣保羅國(guó)際電影節(jié)新導(dǎo)演競(jìng)賽單元等多個(gè)國(guó)際影展。
電影《來(lái)處是歸途》講述了主人公夏天普通人的平凡故事。以女兒夏天的視角來(lái)注視夏天一家人和她身邊的朋友。家庭成為這部電影的主角，隨著父親病情的惡化，偏重人物在不同身份、視角的作用下，展現(xiàn)出了不同的態(tài)度。導(dǎo)演劉澤表示，“隨著中國(guó)的老齡化進(jìn)入快速發(fā)展期，阿爾茲海默癥患者群體達(dá)到了千萬(wàn)，趨勢(shì)也越來(lái)越向年輕化發(fā)展?！秮?lái)處是歸途》中展現(xiàn)的是雖然是對(duì)病人的互利，但正視的卻是護(hù)理困境，想要探討的是孝道溫情和家庭負(fù)擔(dān)之間的沖突與矛盾。”此前，這部影片曾入圍第三屆平遙國(guó)際電影展“發(fā)展中電影計(jì)劃（WIP）”單元，并榮獲2019年第三屆平遙國(guó)際電影展發(fā)展中電影計(jì)劃TID智捷裝科山西制作獎(jiǎng)。當(dāng)時(shí)影片片名是《又一夏》。被提到改片名問(wèn)題后，劉澤導(dǎo)演解釋說(shuō)，“因?yàn)椤队忠幌摹仿?tīng)起來(lái)比較像青春片，所以才想到改名為《來(lái)處是歸途》。有句話叫’父母在，人生尚有來(lái)處。父母去，人生只剩歸途?！?因?yàn)檫@句話想到改為這個(gè)片名。”有觀眾在網(wǎng)上評(píng)價(jià)將本片與電影大師哈內(nèi)克的《愛(ài)》相比，也有觀眾表示能從導(dǎo)演的一些運(yùn)鏡場(chǎng)景看出深受臺(tái)灣新浪潮的影響。在平遙完成首映后，我們有幸在第一時(shí)間專訪了本片的導(dǎo)演劉澤，來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他的看法。Q：昨天映后您說(shuō)影片是根據(jù)中篇小說(shuō)《等待》改編的，那么您最早是什么時(shí)候看到這個(gè)小說(shuō)，并決定改編的？A：我大概是在兩年前看到這篇小說(shuō)，因?yàn)槲乙恢痹谡乙粋€(gè)小體量的作品去完成，因?yàn)槲业谝徊客度氤杀疽膊皇翘?，然后就看了這個(gè)小說(shuō)，因?yàn)樗羌彝?，而且我一直喜歡很是喜歡是枝裕和導(dǎo)演。我覺(jué)得我可以嘗試著去做。其實(shí)最關(guān)鍵的是小說(shuō)里面的很多事情其實(shí)我身邊都有發(fā)生，首映那天我也說(shuō)過(guò)我愛(ài)人的姥爺照顧姥姥八年時(shí)間。然后小說(shuō)里面（透露出）的某些氣息我也很喜歡，主要是它對(duì)死亡的一個(gè)氣息。小說(shuō)原來(lái)是以秦牧（夏天的男友）為視角，觀察夏天整個(gè)一家人。在改編的時(shí)候把它轉(zhuǎn)化成一個(gè)女孩的視角，然后再去做取舍。根據(jù)我生活中體會(huì)到的一些細(xì)節(jié)去把它嫁接起來(lái)，我覺(jué)得這樣的話角色才能真正走在我的心里。包括像片中米粉肉的情節(jié)，那就是我老去我奶奶家，她在逢年過(guò)節(jié)的時(shí)候就是會(huì)做米粉肉，這是很儀式化的一件事。還有女兒夏天念的那本日記，日記不是我自己寫(xiě)的，是我愛(ài)人的姥爺?shù)?。?0多歲了，現(xiàn)在回憶他當(dāng)年的很多事情，自己寫(xiě)了好幾本日記，然后我去挑了一本，我從中摘出來(lái)兩段話放進(jìn)影片里。Q：影片聚焦阿茲海默癥患者這個(gè)群體，之前也有影視作品拍攝過(guò)該題材，像《愛(ài)》《柳暗花明》《依然愛(ài)麗絲》等等，但您這次側(cè)重點(diǎn)其實(shí)是放到患者周圍人的處境上，這一點(diǎn)您是如何考慮的？A：說(shuō)實(shí)話我不是刻意關(guān)注阿茲海默癥這個(gè)話題。在影片中我是希望通過(guò)這個(gè)話題，去帶出我想表達(dá)的一個(gè)故事。那就是患者身邊的親人面對(duì)這個(gè)事情的態(tài)度。比如在片中夏天其實(shí)從一開(kāi)始就知道父親得了這個(gè)病，她把工作換到離父母家近的單位并與父母同住，然后她一再地為了家庭，舍棄自己的一些東西。Q：影片的拍攝周期有多長(zhǎng)時(shí)間呢？Q：片中幾位演員表演狀態(tài)都很不錯(cuò)，尤其是飾演媽媽的演員，您是怎么定下她們來(lái)出演的？A：夏天的飾演者唐小然是我們從北京找到的，演員副導(dǎo)演找了很多資料，然后去一一篩選，試戲，挑出備選演員。然后我再跟幾位備選演員聊劇本和對(duì)角色的理解。小然后來(lái)半夜兩點(diǎn)多給我發(fā)了一段長(zhǎng)文，談她對(duì)夏天這個(gè)角色的理解。我覺(jué)得她態(tài)度很認(rèn)真，對(duì)角色的理解也比較深入思考，最后結(jié)合試戲呈現(xiàn)出來(lái)狀態(tài)，就確定由她來(lái)出演。夏天媽媽這個(gè)角色的飾演者原先也是一直在找，剛開(kāi)始的時(shí)候我們拿到李坤棉老師（夏母飾演者）資料的時(shí)候，我看了她主演的幾部電視劇片段，我覺(jué)得戲有點(diǎn)夸張，我就沒(méi)選她。后面繞了一圈也沒(méi)找到合適的，我又回過(guò)頭去翻之前的資料。再一看就決定要去李坤棉老師家里親自拜訪一下她。見(jiàn)面之后我覺(jué)得她的形象和氣質(zhì)就是我心里想找的媽媽。因?yàn)檫@個(gè)戲比較苦，我就想選演員的時(shí)候一定不能是很苦的一個(gè)形象，應(yīng)該要溫暖一些。她一見(jiàn)到我微笑的那種狀態(tài)，一下子讓我覺(jué)得特別靠譜，這就是我心目中的媽媽。Q：您是如何將夏天內(nèi)心的這種糾結(jié)的兩難處境通過(guò)視覺(jué)化呈現(xiàn)出來(lái)的呢？A：這里面我運(yùn)用了一些非現(xiàn)實(shí)的方式去呈現(xiàn)，在我看來(lái)，夏天她其實(shí)是有窒息感的。比如她在泳池里將頭埋進(jìn)水中那場(chǎng)戲，后來(lái)我讓她躺到水上的場(chǎng)景。還有一場(chǎng)戲，她跟窗簾之間的舞蹈，其實(shí)窗簾與她既是愛(ài)撫、做愛(ài)的象征，代表親密但同時(shí)也有掙扎的感覺(jué)，最后窗簾把她裹住，有一種作繭自縛的意味。我想通過(guò)外在周圍的一些東西去把演員內(nèi)心的情緒狀態(tài)視覺(jué)化呈現(xiàn)出來(lái)。A：我覺(jué)得秦牧對(duì)夏天可能并沒(méi)有愛(ài)，更多的是一種性的欲望的占有，或者是曾經(jīng)他喜歡過(guò)，但是這一刻并沒(méi)有愛(ài)。Q：影片中夏天的閨蜜這個(gè)角色這條副線跟她的處境形成對(duì)比，閨蜜這條線最初是如何設(shè)計(jì)的？A：閨蜜這條線是李燕蓉老師另一篇小說(shuō)里面的一個(gè)故事線。然后我把它嫁接到這這邊來(lái)。其實(shí)我是想把這個(gè)社會(huì)多幾個(gè)切片，讓它立體一些，如果說(shuō)我只走家庭這一塊的話，我覺(jué)得是沒(méi)有社會(huì)性的，因?yàn)槲蚁朐谟捌谐尸F(xiàn)出對(duì)當(dāng)下社會(huì)的一個(gè)重大觀察。A：其實(shí)為什么我在改編原著時(shí)會(huì)變換成女性視角，這也是我對(duì)家庭還有身邊一些人和事的一些思考。在我看來(lái)，有媽媽才是家，沒(méi)有媽媽不是家庭，而且女人永遠(yuǎn)是一個(gè)家庭的一片天，它是支撐家庭的一個(gè)支柱。而男性往往像巨嬰一樣，他是撐不起這個(gè)家的，你看片中兩個(gè)家庭男人都是被女人照顧。Q：片中有一幕是夏天去關(guān)掉父親的呼吸機(jī)開(kāi)關(guān)，那場(chǎng)戲是真實(shí)存在的場(chǎng)景嗎？A：這場(chǎng)戲既是真實(shí)的，也不是真實(shí)的。作為女兒，夏天在那一刻她真的認(rèn)為這樣做是最好的一個(gè)結(jié)果。所以她在內(nèi)心里是做了這件事情。但在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中她并沒(méi)有去做這個(gè)事情。Q：片中父親自殺的那場(chǎng)戲在劇本階段是如何設(shè)計(jì)的？A：那場(chǎng)戲?qū)Ω赣H而言是尊嚴(yán)問(wèn)題。因?yàn)樗鳛榘⑵澓ＤY患者，他會(huì)有那么一個(gè)時(shí)刻是清醒的，當(dāng)他清醒的時(shí)候，他認(rèn)為活著真的是太窩囊了，那么不如自己解決掉自己的生命，其實(shí)也是出于這一點(diǎn)來(lái)設(shè)定的。之所以這樣設(shè)定是因?yàn)槲以?jīng)看過(guò)一篇報(bào)道，在黃河邊上一個(gè)老人將坐在輪椅上的老伴推到河里去了。這讓我思考人會(huì)在什么狀態(tài)下去做出這種事情。那么我就在想，我不能讓媽媽去做這個(gè)事情，夏天也不能做這個(gè)事情，那么父親是期望有尊嚴(yán)的活著，就讓他親自來(lái)做。拍攝這場(chǎng)戲時(shí)有個(gè)細(xì)節(jié)我很感動(dòng)，兩個(gè)老演員在那邊為了一個(gè)小動(dòng)作磨合了兩個(gè)多小時(shí)，飾演媽媽的演員每走一次戲都會(huì)帶情緒哭一次，讓我特別感動(dòng)。Q：夏天和父親在公園里共舞那場(chǎng)戲是如何拍攝的？A：這場(chǎng)戲是我們悄悄拍的，演員之外的那些人及物都是那一刻真實(shí)存在的情境。因?yàn)槲覜](méi)有那么多錢(qián)去雇那么多群演。我對(duì)拍攝的那個(gè)龍?zhí)豆珗@很熟悉，那些老頭老太太他們平常就是那種狀態(tài)。那么這次我在做這個(gè)戲的時(shí)候，我就想把這個(gè)場(chǎng)景放進(jìn)來(lái)，希望把女兒夏天內(nèi)心的東西跟它結(jié)合起來(lái)。其實(shí)這場(chǎng)戲到手風(fēng)琴介入以后，開(kāi)始變成非現(xiàn)實(shí)的狀態(tài)，那是夏天內(nèi)心的一個(gè)映射。她希望父親好起來(lái)，但其實(shí)父親還是坐在輪椅上無(wú)法動(dòng)彈。我認(rèn)為我這一場(chǎng)戲還沒(méi)有做到極致，如果讓父親像健康人一樣直接站起來(lái)與女兒跳一段華爾茲就好了，現(xiàn)在父親顫巍巍站起來(lái)，導(dǎo)致有些觀眾能看出它是非現(xiàn)實(shí)，有些觀眾沒(méi)有看出來(lái)，如果說(shuō)我做的再極致一些就好了。Q：影片快結(jié)尾那場(chǎng)魔幻的廢墟戲在哪拍攝的？拍攝前如何設(shè)計(jì)的？A：是在太原的一個(gè)工地，那片地方剛好把房子推倒，廢墟廢渣還在，我們就利用這個(gè)廢墟制景，進(jìn)去拍攝。至于廢墟上面的人，你可以理解他們是不存在的，也可以理解他們是真實(shí)存在的，也許他們是曾經(jīng)在居住在這兒的人，就像片中的爸爸一樣，他經(jīng)常嘴里念著要回老家，因?yàn)槟鞘撬錾牡胤健?/span>Q：影片首尾呼應(yīng)的場(chǎng)景是有意設(shè)計(jì)的還是原著里就有的？A：是為了對(duì)題。開(kāi)篇有壽衣店的場(chǎng)景，點(diǎn)題的臺(tái)詞就是壽衣店老板說(shuō)“死亡是一種解脫，是到下一個(gè)階段去。”夏天一直期待父親能好起來(lái)，到最后她也在內(nèi)心把氧氣斷掉。但是父親真正死的時(shí)候，他發(fā)現(xiàn)不是那樣的死亡，真的是一種解脫嗎？不是。Q：映后不少觀眾都被媽媽幫爸爸洗澡那場(chǎng)戲所打動(dòng)，能聊聊當(dāng)時(shí)的拍攝嗎？A：基本上我每一場(chǎng)戲都要拍十幾二十條，跟演員不斷的去磨合節(jié)奏。我基本上是一場(chǎng)一鏡，多個(gè)空間進(jìn)行場(chǎng)面調(diào)度。所以有時(shí)候可能A演員情緒到位了，結(jié)果B演員這條情緒不好，然后你再來(lái)一條，B演員情緒夠了，然后C演員的情緒又有點(diǎn)差，最后你需要找到一個(gè)折中的方式，這個(gè)戲才能成。在浴室這場(chǎng)戲里，夏天的媽媽其實(shí)最不愿意看到的一件事情就是女兒不要變成像自己一樣的家庭主婦。所以在幫爸爸脫褲子那一刻，媽媽一直在排斥女兒去接觸這些，到最后夏天真的把（爸爸）褲子拉下去，那一刻我認(rèn)為形成了兩個(gè)女性的接替，女兒這一刻變成了媽媽，媽媽哭則是因?yàn)榕畠河肿兂闪怂约河憛挼囊粋€(gè)狀態(tài)。Q：您之前拍了很多的紀(jì)錄片，這對(duì)您拍攝這部劇情長(zhǎng)片有哪些幫助？A：有，在對(duì)生活的觀察和對(duì)細(xì)節(jié)的拿捏上，還有對(duì)真實(shí)生活的還原，從表演和調(diào)方面對(duì)我都有很大的幫助。我做紀(jì)錄片可能跟別人不一樣，我喜歡自己掌機(jī)拍攝，這使得我對(duì)影像的意識(shí)更強(qiáng)。在拍攝《來(lái)處是歸途》的時(shí)候，我能更好的跟攝影師去溝通，因?yàn)槲伊私馕蚁胍臇|西，能更好地傳達(dá)給他。我知道機(jī)位跟演員之間如何配合會(huì)更舒服，這些都幫到我很多。Q：您剛談到很喜歡是枝裕和導(dǎo)演，那在您電影道路上還受到過(guò)哪些導(dǎo)演或作品的啟蒙？A：我最開(kāi)始受觸動(dòng)的是賈樟柯導(dǎo)演的電影，包括看他的一些訪談，他寫(xiě)的書(shū)，然后慢慢知道侯孝賢和楊德昌的電影，讓我意識(shí)到電影還可以這樣拍。因?yàn)樵谖倚〉臅r(shí)候都是看港片多一些。后面我就開(kāi)始嘗試自己拍短片。其實(shí)我為了這一部電影已經(jīng)走了16年，從開(kāi)始喜歡電影，然后嘗試著去拍，去學(xué)習(xí)去琢磨，到這部才算是真正意義上完成了第一部屬于自己的電影，之前的短片以及兩部紀(jì)錄片，都算是學(xué)習(xí)練手的習(xí)作。Q：影片在平遙首映口碑很不錯(cuò)，有沒(méi)有具體的上映時(shí)間？A：目前我們還在對(duì)接宣發(fā)公司，還沒(méi)有定具體的上映日期，因?yàn)楝F(xiàn)在后面還有兩個(gè)電影節(jié)，我們準(zhǔn)備去參加一下。Q：您目前手頭有正在籌備的新項(xiàng)目嗎？A：還沒(méi)完全確定下一部作品的方向，但我一定是想在這部上面有更多的延續(xù)和升級(jí)。盡量爭(zhēng)取比這部能更上一個(gè)臺(tái)階。
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