秋雨平復(fù)了北京燥熱的天氣，一場(chǎng)屬于夏末的節(jié)日也迎來(lái)了結(jié)尾時(shí)刻。上周末，北影節(jié)落下了帷幕——但愿影迷們都趕上了自己心心念念的那場(chǎng)電影。

與此同時(shí)，如果你是一位對(duì)自己的職業(yè)生涯有所預(yù)期的創(chuàng)作者，或是一個(gè)對(duì)中國(guó)電影的未來(lái)抱有良性好奇心的有心人…在熱鬧觀影和影人聚會(huì)之后，借著雨水澆過而冷靜下來(lái)的頭腦，回望今年北影節(jié)的項(xiàng)目創(chuàng)投單元，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其中不乏帶給人啟發(fā)之處。

經(jīng)過征集、初審、復(fù)審、培訓(xùn)及終審路演，歷時(shí)近九個(gè)月，17個(gè)飽含潛力、代表中國(guó)電影未來(lái)走向的創(chuàng)投項(xiàng)目終于在北京國(guó)際電影節(jié)項(xiàng)目創(chuàng)投路演會(huì)上與大家見面。本屆項(xiàng)目創(chuàng)投由編劇/導(dǎo)演董潤(rùn)年（《被光抓走的人》《老炮兒》《廚子戲子痞子》）、制片人梁琳（《解憂雜貨店》《無(wú)名之輩》）擔(dān)任培訓(xùn)導(dǎo)師，并由陳國(guó)富、詠梅、鄧超擔(dān)任終審評(píng)委。

當(dāng)下的青年創(chuàng)作者們都關(guān)心什么？市場(chǎng)對(duì)于青年創(chuàng)作者又有著怎樣的期待？我們與指導(dǎo)本次項(xiàng)目路演的董潤(rùn)年老師坐下來(lái)聊了聊。關(guān)于當(dāng)下新生代電影人們的創(chuàng)作，他與我們分享了自己的一些看法。除此以外，他也談到了自己作為一名新導(dǎo)演首次執(zhí)導(dǎo)長(zhǎng)片的感受，以及對(duì)于未來(lái)中國(guó)電影的一些看法和期許。

當(dāng)下的年輕創(chuàng)作者們

擁有前所未有的寬闊視野

記者：作為本屆北影節(jié)創(chuàng)投的培訓(xùn)導(dǎo)師，這次創(chuàng)投中有哪部作品給您留下了比較深刻的印象嗎？是否有您個(gè)人比較鐘愛的？

董潤(rùn)年：其實(shí)這次在進(jìn)行創(chuàng)投路演輔導(dǎo)的時(shí)候，我們看到的10個(gè)作品都是非常有特點(diǎn)的，也都非常成熟。我個(gè)人很喜歡一個(gè)叫《漫游在藍(lán)色草原》的作品。它應(yīng)該是一個(gè)藝術(shù)片，但它既文藝，又跟時(shí)代有關(guān)，我覺得它能夠跟觀眾找到一個(gè)非常獨(dú)特的連接。我個(gè)人比較喜歡這個(gè)作品，但是其他的也非常的好。

《漫游在藍(lán)色草原》獲得“特別大獎(jiǎng)”

記者：您判斷一個(gè)項(xiàng)目是否有潛力的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

董潤(rùn)年：我的判斷標(biāo)準(zhǔn),首先是這個(gè)作品能不能打動(dòng)人。有的時(shí)候可能一個(gè)很成熟、很完整的作品，但如果你能看到它跟觀眾之間的連接空間，是有限的話——可能它將來(lái)會(huì)是一個(gè)好的作品，但我個(gè)人不會(huì)對(duì)它抱那么大的期望。我個(gè)人對(duì)哪怕現(xiàn)在還不成熟，但它的切入點(diǎn)很獨(dú)特，或者它的情感表達(dá)跟觀眾連接非常緊密的作品，會(huì)比較喜歡、比較看好。即便它現(xiàn)在整個(gè)的完成度上還不成熟，或者在劇本上還不成熟，將來(lái)也有辦法變得更好。

記者：您認(rèn)為現(xiàn)在這一批新生代的青年創(chuàng)作者，相較成熟一點(diǎn)的創(chuàng)作者有沒有體現(xiàn)出一些不同？

董潤(rùn)年：我們剛才的論壇其實(shí)也在探討這個(gè)問題。我也是青年創(chuàng)作者，身在其中可能感受還不是特別明顯，但剛才尹鴻老師說的我覺得很對(duì)?，F(xiàn)在的年輕創(chuàng)作者越來(lái)越多是從個(gè)體的角度來(lái)看待這個(gè)世界。而且現(xiàn)在越年輕的創(chuàng)作者，他們的眼界是更開闊的。不管是接觸的藝術(shù)作品的數(shù)量和層次方面，還是說現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)帶給我們的一個(gè)前所未有的、觀察生活的寬闊視野，他們的創(chuàng)作視野是非常廣闊的，但通常又都是以跟自身相關(guān)的一種個(gè)人體驗(yàn)的切入點(diǎn)去進(jìn)入，我覺得這是一個(gè)特別好的創(chuàng)作趨勢(shì)。

從這幾年參加的各種創(chuàng)投項(xiàng)目來(lái)看，很多作品都是具備了這種淺入深出的一個(gè)特點(diǎn)，都是從跟觀眾很容易產(chǎn)生連接的一個(gè)角度去進(jìn)入，但是背后反映的是一個(gè)很深刻的、很有社會(huì)意義的主題，這其實(shí)是我們每個(gè)創(chuàng)作者都應(yīng)該去學(xué)習(xí)的一個(gè)東西。

兩個(gè)WIP項(xiàng)目《鏢師虎墩》和《思想沒問題》獲頒由北京國(guó)際電影節(jié)組委會(huì)贊助的“海外推廣獎(jiǎng)”，項(xiàng)目方將代表中國(guó)青年電影人才前往海外國(guó)際電影節(jié)進(jìn)行學(xué)習(xí)和交流，增強(qiáng)國(guó)際化視野。

健康發(fā)展的市場(chǎng)

各種類型都應(yīng)該占有一定比例

記者：您有很多科幻類型的作品，科幻類型在中國(guó)電影史上經(jīng)歷過一段的夭折期，新時(shí)代的中國(guó)科幻電影可以說是剛剛起步，許多的作品是在好萊塢科幻觀和工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上在做探索。而您的《被光抓走的人》和《瘋狂的外星人》，其實(shí)都屬于“軟科幻”類型的作品，借由科幻外殼去討論一些和社會(huì)或者人本身更加相關(guān)的話題。為什么會(huì)去做這樣一種嘗試呢？

董潤(rùn)年：首先我是一個(gè)科幻愛好者，小的時(shí)候我就非常喜歡讀科幻小說，也很喜歡看國(guó)外的科幻電影。人在很小的時(shí)候形成的口味喜好是很難改變的，所以首先是我對(duì)科幻的一種熱愛吧。另外一個(gè)原因在于，就像你說的，現(xiàn)在我們的科幻電影其實(shí)是建立在好萊塢這幾十年的發(fā)展基礎(chǔ)之上的，那么我會(huì)想，我們?yōu)槭裁床荒馨l(fā)展出屬于中國(guó)社會(huì)的科幻呢？

很多年前曾經(jīng)有人斷言，說中國(guó)很難拍出真正的科幻電影來(lái)，因?yàn)槲覀兊恼麄€(gè)社會(huì)土壤不是那樣的?，F(xiàn)在的“科幻片”這個(gè)類型，其實(shí)完全是建立在好萊塢的那套工業(yè)體系的語(yǔ)境下的，是和好萊塢所在的美國(guó)社會(huì)的發(fā)展相匹配的，而不是中國(guó)社會(huì)。這個(gè)說法有一定的道理，但也很武斷，道理在于，中國(guó)社會(huì)和美國(guó)社會(huì)，確實(shí)是完全不同的兩個(gè)社會(huì)，我們不可能去照搬已有的好萊塢科幻片的這套類型邏輯。不對(duì)的地方在于，如果我們的社會(huì)土壤和好萊塢科幻不是完全匹配的，那么中國(guó)社會(huì)為什么不能生長(zhǎng)出另一種科幻？

其實(shí)中國(guó)的電影創(chuàng)作者們一直都在做嘗試，前幾年可能沒有完全做出來(lái)，第一是我們的電影工業(yè)的發(fā)展確實(shí)還是制約了我們的創(chuàng)作。另一方面是，好萊塢的科幻電影，其實(shí)也是建立在西方科幻小說發(fā)展多年造就的基礎(chǔ)之上的。在這之后，慢慢地，科幻電影才開始發(fā)展起來(lái)。

從90年代開始，中國(guó)科幻小說也經(jīng)過了這2、30年的發(fā)展，發(fā)生了一個(gè)長(zhǎng)足的進(jìn)步。大家熟知的是《三體》，但其實(shí)《三體》之外還有很多不同類型的、很有特點(diǎn)的，也是從中國(guó)社會(huì)里生長(zhǎng)起來(lái)的科幻小說，我覺得這給中國(guó)的科幻影視創(chuàng)作者提供了土壤。到現(xiàn)在為止中國(guó)開始出現(xiàn)一些科幻片，這其實(shí)是一個(gè)水到渠成的事。以后越來(lái)越多的科幻片會(huì)在中國(guó)發(fā)展起來(lái)，而且是符合中國(guó)社會(huì)的特點(diǎn)和中國(guó)人特有的心理的科幻片。我覺得在未來(lái)的幾年里，科幻電影還會(huì)迎來(lái)一個(gè)發(fā)展。

記者：這次創(chuàng)投里面其實(shí)也有一部科幻電影，您對(duì)這個(gè)項(xiàng)目有什么看法？

董潤(rùn)年：《喚醒安娜》是一個(gè)非常成熟的項(xiàng)目，導(dǎo)演也是一個(gè)很成熟的導(dǎo)演。我認(rèn)為對(duì)于它我們其實(shí)倒不需要去劃分是“硬科幻”還是“軟科幻”。隨著現(xiàn)在科學(xué)的發(fā)展，我們的現(xiàn)實(shí)生活都已經(jīng)可以被稱為“軟科幻”了。如果我們真正地去表現(xiàn)當(dāng)下的物理學(xué)、數(shù)學(xué)或者天文學(xué)中的一些東西，其實(shí)觀眾已經(jīng)無(wú)法理解、無(wú)法去看明白了。

所以其實(shí)科幻電影在我看來(lái)，可能都還是“軟科幻”。那個(gè)項(xiàng)目的話，我很喜歡，我覺得他跟人的感情心理其實(shí)連接的很緊密。我自己那部電影《被光抓走的人》，也是探討愛情、探討人與人之間關(guān)系的，所以我很期待這部電影能夠拍攝出來(lái)。

《喚醒安娜》獲得美國(guó)電影協(xié)會(huì)的“MPA大獎(jiǎng)”，將赴好萊塢考察學(xué)習(xí)、參加在洛杉磯舉辦的電影展映活動(dòng)，并獲得向國(guó)際制片公司推介自己項(xiàng)目的機(jī)會(huì)。

記者：陳國(guó)富評(píng)委在現(xiàn)場(chǎng)有提到，他認(rèn)為這個(gè)劇本可能落地是有點(diǎn)困難的。對(duì)于這點(diǎn)您怎么看？

董潤(rùn)年：肯定有困難，我覺得這個(gè)就看導(dǎo)演的選擇。其實(shí)討論過的幾種方式，我認(rèn)為都可以。它既可以被放在一個(gè)近未來(lái)，用有一點(diǎn)懸浮、有一點(diǎn)懸空的方式來(lái)表現(xiàn)，也可能，能夠把它放在一個(gè)更現(xiàn)實(shí)的語(yǔ)境里來(lái)呈現(xiàn)，這個(gè)要看導(dǎo)演的選擇了。任何一個(gè)科幻電影，想要落地都是非常困難的。但我相信，一定是有方法的。

項(xiàng)目創(chuàng)投評(píng)審委員會(huì)主席陳國(guó)富

記者：您認(rèn)為當(dāng)下的中國(guó)最需要的是什么樣的電影？

董潤(rùn)年：這個(gè)問題好難的（笑）。我認(rèn)為當(dāng)下中國(guó)什么樣的電影都需要?，F(xiàn)在的中國(guó)電影市場(chǎng)——雖然今年因?yàn)橐咔榈目陀^影響情況可能不太好——但前幾年其實(shí)發(fā)展是很蓬勃的。但這種蓬勃發(fā)展的腳步是在逐漸放緩的，我覺得其中一個(gè)很重要的原因就是，我們的電影類型現(xiàn)在還不夠豐富。大家很容易跟隨潮流一窩蜂地涌向某種類型?？赡苓@兩年感覺是古裝奇幻片賣得比較好，然后一窩蜂地都去做這個(gè)類型；到去年可能科幻片賣得比較好，大家就一窩蜂地去做“硬科幻”。

我覺得一個(gè)真正能夠健康發(fā)展、持續(xù)發(fā)展的市場(chǎng)，應(yīng)該是各種類型都在其中占有一定的比例，不能說今年有100多部愛情片，到明年可能因?yàn)榻衲曩u得不是特別好，就沒有了。其實(shí)你看比較成熟的北美市場(chǎng)，它每年都會(huì)有固定的、一定比例的各種類型的電影。其實(shí)我們應(yīng)該把這種平衡找好，以及我們也需要更多的一些在票房上作為中堅(jiān)力量的電影?，F(xiàn)在中國(guó)電影市場(chǎng)的特點(diǎn)，就是頭部通吃、贏家通吃，前10部電影基本上占了90%的票房，這種情況對(duì)于電影的整個(gè)多樣性，以及新創(chuàng)作者的不斷涌現(xiàn)和發(fā)展，其實(shí)是一個(gè)限制。

當(dāng)導(dǎo)演就是……

黃色杯子和藍(lán)色杯子到底有什么區(qū)別？

記者：您是做編劇開始的，但其實(shí)您的教育背景是導(dǎo)演專業(yè)，也看到您在慢慢轉(zhuǎn)型做導(dǎo)演。做導(dǎo)演是不是您一直以來(lái)的一個(gè)夢(mèng)想？從編劇轉(zhuǎn)到導(dǎo)演其中的困難是什么？

董潤(rùn)年：做導(dǎo)演確實(shí)是我一直以來(lái)的夢(mèng)想。本來(lái)畢業(yè)就想當(dāng)導(dǎo)演，但當(dāng)時(shí)我畢業(yè)的時(shí)候是03年，電影市場(chǎng)包括電視劇市場(chǎng)，和現(xiàn)在相比還是很有差距，新人導(dǎo)演也沒有這么多的機(jī)會(huì)。所以也是因?yàn)楦鞣N原因和因素，就開始先從編劇這個(gè)角度切入了。但我覺得從編劇這個(gè)角度切入，對(duì)我來(lái)說也是特別好的一件事。

編劇這個(gè)工作不斷地在磨練我講故事的能力，也讓我從劇本這樣一個(gè)影視作品的基礎(chǔ)的角度來(lái)看待整個(gè)行業(yè)的發(fā)展過程。到現(xiàn)在感覺是，時(shí)機(jī)成熟了，所以開始自己去做導(dǎo)演。

我覺得當(dāng)編劇和當(dāng)導(dǎo)演最大的差別其實(shí)是在于，做編劇的時(shí)候，你不需要有那么大的壓力，也不需要每天做那么多的決定，你只要專注在劇本這一個(gè)領(lǐng)域就可以了。但當(dāng)導(dǎo)演的話，基本上每天睜開眼，就大概有100多個(gè)決定已經(jīng)壓上來(lái)了（笑）……這個(gè)杯子是用這個(gè)顏色的，還是那顏色的？這個(gè)黃色的杯子和藍(lán)色杯子到底有什么區(qū)別？你為什么選擇這個(gè)而不選擇那個(gè)？在以前我可能很難去想象，導(dǎo)演的工作是這么的細(xì)膩，甚至說細(xì)碎。但其實(shí)這里邊的每一個(gè)決定，到最終呈現(xiàn)出來(lái)的時(shí)候，又都影響到你作品的完整性。這個(gè)是我體會(huì)到的，最大的一個(gè)差別。即便是當(dāng)初學(xué)導(dǎo)演的時(shí)候，如果不去實(shí)際地拍，你也不會(huì)經(jīng)歷這種細(xì)節(jié)考量的過程。

完成比完美重要

記者：您對(duì)當(dāng)下中國(guó)的青年創(chuàng)作者們有什么建議嗎？

董潤(rùn)年：因?yàn)閯?chuàng)投的原因，我最近接觸了很多的青年創(chuàng)作者。我給大家最大的建議就是，要不顧一切地把你的第一部片子先拍出來(lái)。有時(shí)候完成第一部片子，比把它拍得多么完美要重要得多。完成比完美重要。

我們肯定都希望自己的第一部片子就能做得很好。特別是這幾年，其實(shí)很多年輕創(chuàng)作者的第一部作品就獲得了巨大的成功，像牧野，他的第一部片子就這樣的成功。還有很多年輕導(dǎo)演的第一部片子就獲得了國(guó)際大獎(jiǎng)，這多少都會(huì)影響年輕創(chuàng)作者們的心態(tài)，大家可能都會(huì)希望說，我第一部作品就能一鳴驚人。

有時(shí)候這種追求完美的心態(tài)可能會(huì)阻礙年輕創(chuàng)作者往前進(jìn)步的速度和腳步。我們也要看到在歷史上有很多電影大師和大導(dǎo)演，都是慢慢地逐漸成熟起來(lái)的。我覺得完成第一部作品比什么都重要，尤其是在當(dāng)下疫情之后，整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)都受到了一定的沖擊，相比前兩年，新導(dǎo)演的機(jī)會(huì)客觀上肯定是要減少的，環(huán)境是要變惡劣的。所以如果有機(jī)會(huì)、有辦法，哪怕用更便宜的錢，哪怕用更不成熟的班底，哪怕用更素人的演員，但是能把自己的第一部作品拍出來(lái)，讓大家看到，你拍出來(lái)的電影是什么樣子的，這個(gè)是最重要的。