2020年，是北京國際電影節(jié)舉辦的第十年，這一年對于整個行業(yè)來說也是難忘的一年。在這個重要的時間節(jié)點，北影節(jié)首次開設(shè)電影大師班，采用“線上+線下”方式，連線邀請全球知名影人傳授分享積累多年的經(jīng)驗和感悟。此次主題為“東方表達(dá)與數(shù)字技術(shù)”的電影大師班主講人是著名導(dǎo)演李安先生。李安是一位將東西方文化與傳統(tǒng)之間的沖突、碰撞融匯貫通、表現(xiàn)地淋漓盡致的導(dǎo)演，同時也是一位在題材與技術(shù)上勇于創(chuàng)新的探索者。在他的電影作品中，既有對家庭與社會內(nèi)部深層次的藝術(shù)化表達(dá)與思考，又有好萊塢傳統(tǒng)劇情片的脈絡(luò)特征；在貫穿始終的敘事構(gòu)建下，他在電影技術(shù)層面不斷探索，尋求著電影新的技術(shù)支持、新的表達(dá)方式。另外，此次大師班還邀請了兩位從北京國際電影節(jié)創(chuàng)投平臺走出的優(yōu)秀青年導(dǎo)演代表楊子和顧曉剛作為特邀嘉賓，一同參與分享交流。談到技術(shù)，李安強調(diào)：“表達(dá)，不管是用數(shù)碼或者是膠片，或是用什么樣的藝術(shù)形式，它就是一種媒介，你怎么表達(dá)你內(nèi)心的景觀是什么，你要跟大家分享什么東西，這個才是重要的?！?/span>對于過去十年對技術(shù)的探索和創(chuàng)新，李安表示其實受到過很多打擊，但他依舊會繼續(xù)堅持下去。數(shù)字技術(shù)對電影語言的影響與更新向真：首先想問一下李安導(dǎo)演，東方表達(dá)，我們會感覺到某種厚重的味道，有深厚的內(nèi)涵，而數(shù)字技術(shù)非常的年輕、現(xiàn)代，有一種很跳脫的感覺，很想知道您認(rèn)為這二者該如何融合在一起。李安：表達(dá)，不管是用數(shù)碼（數(shù)字電影，以下以導(dǎo)演習(xí)慣用法為主）或者是膠片，或是用什么樣的藝術(shù)形式，它就是一種媒介，你怎么表達(dá)你內(nèi)心的景觀是什么，你要跟大家分享什么東西，這個才是重要的。以我個人的經(jīng)驗來講，我其實對科技這個東西一點都不熟，電話我只會打出去，其它的什么都不會。所以，我和科技一點都沒有關(guān)系，我其實是非常老式的電影拍攝者，拍了20年，介入非常深，我整個的心情都是放在膠片上面的，怎么樣表達(dá)，怎么去溝通，怎么樣了解這個世界。而且我是戲劇訓(xùn)練，所以數(shù)碼也好，新科技也好，對我來講沒有很大的關(guān)系。當(dāng)時突然想拍《少年派》這個影片，是因為我在哲學(xué)思考上面不知道怎么樣突破，我需要另外一個空間，于是就有這么一個想法，我想用多加一個視角的空間，來突破我想表達(dá)的這個題材。這是我第一次拍數(shù)碼電影，也是第一次接觸到立體的感覺，拍到一半的時候，我發(fā)現(xiàn)很糟糕。因為我之前所知道的東西，我依靠的這個媒體，我表達(dá)的東西，我可以信任（的東西都沒有了）。等于是我的信仰，突然之間好像瓦解了，好像我不知道該怎么拍電影。這個電影正好又是最困難的，有水、有小孩、有老虎，所有都是我不熟悉的，其實我是和少年派沒有什么差別，和一個老虎在小舟上，在太平洋上漂流，就是那種很恐懼的感覺。當(dāng)發(fā)現(xiàn)我所有看的東西都不對勁，相信的東西都在幻滅中的時候，所以我等于是在大海里面要找一個島，必須要創(chuàng)新，必須要和科技達(dá)成一個協(xié)調(diào)，我必須要用它和觀眾溝通，把破滅的東西組合起來，所以它能夠存在。在此基礎(chǔ)上，我就開始了新的探索，進(jìn)入了新的空間：3D和數(shù)碼。現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，人的眼睛在腦袋里面解析這些影像的時候，其實心理活動是不太一樣的。我們的腦筋是在過去，是在西方建立一個電影世界，是在膠片平面的一個表達(dá)，這是我們熟悉的所依靠的東西，好像一個信仰一樣，大家共通了語言。但突然之間我們到了一個新的環(huán)境，所以我等于是在摸著石頭過河，直到現(xiàn)在還是，過去10年我拍了兩部，我后面還有計劃，但是還在一個初步的學(xué)習(xí)階段。你們問我這個問題，其實我是非常困惑的，我和你們一樣非常困惑，只是我比你們經(jīng)驗多一點，至少是知道電影這個東西必須要靠媒體才能夠把內(nèi)心抽象世界將心比心地傳達(dá)給觀眾，創(chuàng)作者要依靠這個媒體，不管你是用繪畫、文字、膠片、數(shù)碼，還是立體的、平面的，你用雕塑也好，不管直接的還是間接的，你什么樣的表達(dá)，媒體是你的依靠，你必須要和它產(chǎn)生一個很熟悉的依存關(guān)系，這樣你才能表達(dá)。所以，我覺得數(shù)碼也好，3D也好，畫面新的解析度也好，本身有一個東西，不是我可以用文字、筆墨去解釋和去形容的。你用筆墨來形容，它其實不是電影，是一個邏輯，是另外一種形式的表達(dá)。我覺得這個東西是將心比心，所以我希望大家和我一樣，能夠通過這個新的媒體去找新的素材、新的表達(dá)方式。我看題目還有民族的表達(dá)方式，這個其實是非常重要的，當(dāng)有一個全新的大家心靈溝通的媒體，它其實是一個新的可能性。向真：您這幾年一直在嘗試新的技術(shù)，3D、4K、120幀等等，新的技術(shù)對您電影語言的設(shè)計會有影響嗎？要去適應(yīng)這個新的技術(shù)嗎？李安：要。我就覺得數(shù)碼（畫面）比較真切，和（膠片）電影非常不同，比如在影像的模糊（與清晰），還有整個制作上的藝術(shù)感，其實非常的不同。數(shù)碼有一種真實感，所以它本身需要一個新的美感，這個我要重新發(fā)明。因為之前積累的經(jīng)驗都是過去的東西，所以要重新來做，需要做很多的調(diào)整，變成4K、變成3D亦或是變成更亮，本身都是為了打造一個最基礎(chǔ)的東西。我講這個東西不是一個高幀率，而是一個普通的前提，我覺得數(shù)碼電影就應(yīng)該這樣拍，用一個數(shù)碼、一個現(xiàn)在的技術(shù)模仿過去的東西，還沒有它好，這個東西對我來講是有點荒謬的。所以，我希望有一個新的東西，在數(shù)碼電影看的比較真切，我們怎么樣去要求演員表演，怎么有藝術(shù)的層次，怎么樣去發(fā)掘它的美感，這些都是新的需要開發(fā)的東西。和過去的我們所知道的相比，新的探索它有結(jié)合，也有沖突的地方，我只能去做，沒有一個規(guī)則在創(chuàng)作上，劇本上也需要比較成熟。總結(jié)一下，就是新的媒體在數(shù)碼電影里，我覺得需要看的比較真切，你給觀眾的信息要比較豐厚一點，因為人在這樣的看法里面，他的大腦需求是比較高的，所以我覺得我們所有的拍攝方式，還有我們準(zhǔn)備的材料，都需要比較豐厚一些，它的要求界限比較高一點。向真：剛才您也提到，因為數(shù)字技術(shù)的一個特點，特別是您的那個電影作品，新的作品當(dāng)中，清晰度非常的高，這個對演員的要求就會更高一些，因為我們會看到他非常細(xì)膩的表情，這個會影響到您對演員表演的要求嗎？李安：當(dāng)然會。我第一次感覺到自己不怎么會拍電影，就是拍《少年派》的時候，因為我發(fā)現(xiàn)3D的影像和2D的演員表演看起來不一樣，兩個對不上，就非常困惑。后來我發(fā)現(xiàn)演員的表演首先不能那么夸張，另外不能那么平面地演，因為平面的東西和立體的不太一樣，所以需要比較大（的變化），讓你能夠吸收。它有某一種表現(xiàn)方式，然后它的立體感是用燈光、攝影、化妝各種方式表達(dá)出來，你現(xiàn)在這么真切的看，演員內(nèi)心里面有沒有東西，真不真切，這個就看的很清楚了。演員的表演方式必須要更精致，更含蓄，不要那么夸張，內(nèi)心的層次要更豐富。如果光有一個故事去表達(dá)，并演出來，告訴觀眾他的感覺是什么，這樣還不夠。角色的內(nèi)心世界和沖突，以及有很多搞不定的內(nèi)心的東西，你都要能夠一層一層的讓演員表達(dá)出來。然后演員還是在演，還有他在無意識的狀態(tài)里面透露一種捉摸不定的東西，攝影機也會捕捉下來。所以這對演員的要求非常高，我覺得是一件好事，我常常希望把不好的東西淘汰掉，好的東西能夠發(fā)揚。向真：謝謝導(dǎo)演，您覺得新的技術(shù)對電影敘事影響的程度會有多大，會不會因為新技術(shù)的誕生而發(fā)生一種新的表現(xiàn)形式，在您的概念當(dāng)中電影敘事和技術(shù)，或者說電影文本和技術(shù)最好的一個結(jié)合方式應(yīng)該是什么樣子的？李安：我希望在電影表達(dá)上能夠更自由，因為剛才講了，我個人發(fā)現(xiàn)新技術(shù)這種影像的要求、影片的層次、觀眾眼睛可以接受的訊息，還有你心里面的活動會有很多，你的要求會比較高，過去那種比較不太能夠應(yīng)付觀眾的需求。所以，我認(rèn)為電影過去100年是長片，大約兩個小時的規(guī)格，三幕戲，和今天的主題有關(guān)，就是西方所奠定的敘事方式，第一幕、第二幕、第三幕，怎么樣去收尾等一套東西，大家看的習(xí)慣了。但這也相當(dāng)僵化了一個東西，我覺得可以有各種門路，不管是長短，還是表達(dá)形式，各種方面可以更自由化一點。向真：剛才最開始的時候，我也提到我們今天的主題是東方表達(dá)與數(shù)字技術(shù)，事實上在您的作品當(dāng)中，作品本身也會涉及到東西方文化的碰撞，在整個的創(chuàng)作過程中，電影之外您本人也會經(jīng)歷一些東西方文化的碰撞，在作品當(dāng)中還包含了家庭內(nèi)部代際的矛盾和消解，關(guān)于這兩個最本質(zhì)的碰撞，您這幾年又有什么新的思考嗎？李安：老實講，我的電影越拍越困惑，我覺得這是很有意思的事情。我們的電影不是給人解答，而是我內(nèi)心的一種解析，對我們?nèi)粘Ｉ畹囊环N觀察、表達(dá)，而不是一種陳述，并不是說人生該怎么樣，而是說把這些東西誠懇的表達(dá)出來，我們用電影的形象，還有一個故事，來共同體驗，共同交流，去啟發(fā)大家的思路，我覺得這個其實是比較重要的。今天題目中的一些東西我很難講，因為電影反映我的人生，我不是說有一個計劃說我這十年要做什么、下一步要做什么這樣子，我對一個題材感興趣的話，不管是原創(chuàng)的，還是我從另外一個書本得來的靈感，我發(fā)揮它的時候，它都是那個時候我最關(guān)心的人生議題，還有我對社會觀察的印象，所有內(nèi)心的東西，還有我觀察的東西，都在那個題材上面，自然就表達(dá)出來了。我的生命里面，其實外人的成分，在臺灣我是外城人，到了美國我是外國人，這樣的成長經(jīng)驗，以及本身我們所處在的一個現(xiàn)代社會，不止我一個人，所有的人都受到了中西文化現(xiàn)在、過去很多的沖擊，這就是我們的生活。我不覺得有一個西方什么樣、東方什么樣的說法，其實我們?nèi)司褪且粋€混雜的東西，我們就是用最適合的題材，最能夠上手的題材，把它表達(dá)出來。它其實是一個技術(shù)，你上手做的東西，你的技能是非常重要的。你光有一個想法體驗還不夠，你手上玩的東西能玩出一個很有意思的東西出來，將兩個都合起來，有靈魂、有技藝，這個東西才叫藝術(shù)，才能夠打動人心。向真：您現(xiàn)在對東方文化有一個什么樣的理解，和西方的價值觀有哪些東西可以結(jié)合在一起？李安：我個人的感覺是在東方，尤其是東亞這一塊，其實是一個幾千年農(nóng)業(yè)社會的文化形式，它本身敬畏天地，還有對于我們團(tuán)體的一種尊重，就是我們自己怎么樣能夠融入這樣的社會，能夠有序的生存。道可道非常道，人是非常渺小的，一個社會團(tuán)體是非常壯大的，我們怎樣在里面去體會，怎么去生存，這個是我們比較關(guān)心的東西。所以，我覺得有一種敬畏。我們要去講一種意境。東方是非常講意境的，在有意和無意之間有一個似有似無的東西，這是我在東方的體驗。我們的東方繪畫里，人都很小，天地山水非常大，里面的留白非常多，講意境，講結(jié)構(gòu)。我覺得西方可能和他們的游牧民族有關(guān)，它的征服性、侵略性比較強，所以個人的決定會改變這個世界，這個東西非常強，尤其是美國的電影，是一個新大陸，當(dāng)時在建國的時候，有一種把個人意志放的非常前面，我覺得這是西方很好看的地方。在拍電影的時候，有時候我們（東方電影）會吃一點虧，因為（西方電影）故事好看嘛。看了之后，你很認(rèn)同，那個人有什么作為，認(rèn)知到自己有什么錯誤，對世界有什么改變，這個東西好看，很精彩，我個人的體驗是這樣的。他們的結(jié)構(gòu)有一定的起承轉(zhuǎn)合，主流電影里面有這么一個很不成文的規(guī)則，我們?nèi)澜缈吹姆浅Ａ?xí)慣。現(xiàn)在去講我們東方要怎么樣融入或者改變它，我覺得一個新技術(shù)，觀眾需要新的東西，可能是一個很好的機會，怎么樣把我們習(xí)慣擅長的東西、我們的強項，比如像意境、似有似無的結(jié)構(gòu)，還有整體的崇敬天地的感覺，把它發(fā)揮出來，現(xiàn)在應(yīng)該是蠻有機會的。向真：謝謝導(dǎo)演，導(dǎo)演我想問一下，您的作品當(dāng)中一直在挖掘人性的各個層面，一種是人性的探討，其實在一個故事當(dāng)中，一個人所表達(dá)出來的情感和情緒一定是最強烈、最吸引人的，但是我也很好奇您在創(chuàng)作過程當(dāng)中，什么樣的人性當(dāng)中的特質(zhì)，或者說什么樣的情緒和情感是最吸引您的，您最想去把它表達(dá)出來的。李安：我最想表達(dá)的可能是這種無可奈何的心情，你想做到最好，然后情況不太允許，這個沖擊來了，那個沖擊來了，還有你心里面兩個沖擊搞不定的時候，你怎么樣去努力，然后還搞不太定的時候，我覺得那個時候是最動人的，就是真情流露。真情是需要這樣才流露的，當(dāng)它流露的時候就是最動人、我最喜歡的時候。向真：之前您的一部非常重要的作品《臥虎藏龍》我們非常熟悉，非常喜愛，您為了改編那部作品費了很多心力，很想知道您最開始為什么會選擇這樣的一部文學(xué)作品進(jìn)行改編，并拍攝成電影。李安：這個說來話長，我大概在拍攝前五年看了這個小說，是朋友推薦我看的，其中玉嬌龍的角色非常吸引我，我就想拍一部這樣的電影，后來從那個題材里面抓了李慕白，很像我，俞秀蓮很像我太太，玉嬌龍很像我心里面想的卻不敢做的那個人，我把這些東西湊合起來。當(dāng)然從少年時期開始我就很想拍武俠片，在我10幾歲的時候，特別喜歡歌劇電影。這些東西我從小就有幻想，那正好有這個題材，也有兩個非常動人的主角，所以我就想做它，又有舞蹈，又有古代的俠義世界。向真：您對《臥虎藏龍》這部文學(xué)作品進(jìn)行了非常個人化、個性化的改編，能不能分享一下您對于改編的看法？李安：通常是我看這個小說的時候，會想做一個電影，而不是想做小說的翻譯。只是把文字翻譯成電影，我覺得本身不太有意思，而且注定不會很成功。因為你怎么拍，大家都會覺得還是小說好、文字好，超越不過它，純粹就是翻譯。小說刺激到我什么的想像，我會在電影里面做一個什么東西，表達(dá)我某一種心情。電影不能像小說那樣有那么長的篇幅，電影只有兩個鐘頭，影像是非常直觀的，大家非常關(guān)注，所以我覺得電影不要做太大，要很精準(zhǔn)的打造某一種感受，在結(jié)尾的時候讓大家有一種說不出的感受，不能用筆墨形容，讓電影傳達(dá)了這種感受，所以我就去做了。我通常都是從后面往前面鋪敘，想要達(dá)到那種效果，我需要鋪敘什么東西，丟棄什么東西，到最后大家看到電影結(jié)尾的時候，有一個很特殊的什么樣的情懷，這種東西會激發(fā)我。所以，我其實不太注重小說里面它的細(xì)節(jié)。我大部分改編的小說，大概只看一遍，怕再看下去我會進(jìn)到那個小說里面，拍不出好電影。我覺得第一印象非常重要，它什么東西打動到你，然后你就用電影的方式做你想做的東西。在我們業(yè)界有一個不成文的規(guī)則，就是你可以忠于一個小說，拍一個爛電影，或者毀掉一個小說，拍一個好電影。向真：好的，之前您在拍《臥虎藏龍》的時候，也可以說圓了您自己一直以來武俠片的夢想，當(dāng)中充滿了寫意美。之后我們假設(shè)如果您還有機會再去拍武俠片的話，會是跟之前一樣的一種創(chuàng)作方式嗎，還是說會有一個新的武俠世界呈現(xiàn)出來？李安：我希望能夠呈現(xiàn)新的東西出來，我還想拍。向真：對，我好像看到您的書里拍如果《臥虎藏龍2》，很想拍李慕白的前傳，如何走到大俠，這個設(shè)想會成型嗎？李安：我想了一陣子，大概有十年專門去想，后來沒有那么大興趣了，我會開發(fā)新的題材。向真：您想要再去重新表達(dá)的武俠的世界依然是寫意式的嗎？李安：寫意可以更抽象一點，因為我覺得故事表達(dá)的自由度更大，所以應(yīng)該可以做更抽象的表達(dá)。向真：確實，這是兩種不同的載體，所以它們的表現(xiàn)方式一定是不同的，其實也很想問一下李安導(dǎo)演，因為您這幾年對技術(shù)表現(xiàn)出來的執(zhí)著，以至于我們會想說您后面再拍電影的時候，一定會首先考慮技術(shù)嗎？李安：我不會首先考慮技術(shù)，還是看我想表達(dá)什么東西。我剛才講過，我自從接觸數(shù)碼和3D以后，我整個人對世界影像的解析，整個心理過程需要一個調(diào)試。我有舊的戲劇的東西，我會用新的影像去看到它，我們拍電影的，就是別人還沒有看到的時候，你就先在心里面看到了，你把它敘述出來，工作人員跟著你把它實現(xiàn)出來。所以我們拍電影的人本身有一個能力和一般人不太一樣，就是我們可以先在視覺上面感染到，會想像到，所以很自然我會繼續(xù)再往這個方向走下去。過去很難做，過去也受過很多的打擊，不過我會繼續(xù)努力，繼續(xù)去研發(fā)這種東西，因為現(xiàn)在在我的腦海里的影像，電影已經(jīng)是這么回事了，我會繼續(xù)地推行下去，繼續(xù)地開發(fā)。向真：我能理解為原有的技術(shù)手段不足以表達(dá)您想呈現(xiàn)的那個電影的世界，所以才要去探索新的技術(shù)，是這樣嗎？李安：可以這樣說，但是也不能完全這樣說，因為丁是丁，卯是卯，兩個不一樣的東西不能拿來比較，蘋果和橘子不能比較，和2D影片是一回事，大家已經(jīng)做的非常好，我們?nèi)祟愑羞^最好的一個東西就是電影，膠片電影，這個是本身非常成熟的藝術(shù)。我覺得數(shù)碼和3D還在起步，還有很多需要做的，它本身還站不穩(wěn)，還在一個嬰兒階段，所以這個東西拿來比較其實不太一樣，也不能說2D的不夠用，需要升級，不能完全這樣想，就是不一樣的東西。向真：在這個過程當(dāng)中，您本人遇到的最大的困難、最大的困惑究竟是什么？
李安：電影工業(yè)吧，因為它的確是一個固定的形態(tài)，要重新非常的困難，阻力非常的大，比如說一個很小的東西為什么不這樣做，它其實背后有很大的原因，你要和整個工業(yè)界去斗爭，一個人是扭不過機器的，胳膊是擰不過大腿的，所以有時候吃了很多暗虧，很多血淚往肚子里裝，很難和人家講為什么走不通，為什么會拍攝變成那個樣子，有時候不光是媒體上面，不光是藝術(shù)和科技的問題，其實是你和整個工業(yè)界、觀影文化的斗爭，這其實非常困難。楊子：我馬上要步入40歲，特別想了解一下，您在剛剛步入40歲的時候，那個時候作為導(dǎo)演，您是如何選擇那個階段的題材的？李安：孔老夫子講四十不惑，我想他講的是做人處世的道理，我覺得你作為一個藝術(shù)家，惑其實是很重要的。我比較相信老子講的“道可道，非常道”，講的出來都是成見，不是最美麗最經(jīng)常的道。做藝術(shù)的人、做電影的人，很重要的事情就是你要真實地表現(xiàn)自己，表現(xiàn)你搞不定的東西、困惑你的東西，你去面對它，這樣你才能夠面對，你自己都不能面對的時候，你怎么會讓別人面對，因為觀眾的眼睛很雪亮，他看的出來。顧曉剛：像您在30來歲年紀(jì)的時候開始拍攝電影，到了您現(xiàn)在這個年紀(jì)再來拍電影，不知道您自己覺得自己最大的不同是什么，感謝您。李安：一言難盡，我有一個心情我很自豪，我沒有改變，一直在找我純真的東西。最大的改變就是我越拍經(jīng)驗越多，搞不定的事情越來越少，題材的尋找越來越難。現(xiàn)在很大的不同是我的精力沒有以前那么強壯，我看事情不像以前那么傻傻的，會比較尖銳一點，有時候會有諷刺的東西想出來，這是比較大的改變。我過去年輕的時候眼睛看到的東西就這么去拍，現(xiàn)在年紀(jì)大了聰明了很多，我的記憶力、體力在衰退，本質(zhì)的東西很難去抓了，因為人的本質(zhì)就這么多。楊子：青年導(dǎo)演應(yīng)該走出題材的舒適圈嗎，還是應(yīng)該在一個自己最擅長的題材里打透，一直反復(fù)做。李安：老實講真的沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，因為每個人的長處都不一樣。以我個人的經(jīng)驗來講，我最安全的舒適圈是冒險，如果我不冒險我人會非常的焦躁不安，覺得事情會變得很糟糕，這是個很奇怪的心理，這只是我個人的。我不知道是不是很多人都是這樣子，不能一概而論。但我覺得應(yīng)該冒險。我覺得最好的是永遠(yuǎn)往前，不然觀眾會嫌棄，這會讓我非常的緊張。相反有種安全感，很奇怪。向真：導(dǎo)演，我之前看過您那本書《十年一覺電影夢》，其實里面也提到了一個詞是技術(shù)，我想問一下您對于一個導(dǎo)演，他應(yīng)該具備的專業(yè)知識是怎么來界定的？李安：專業(yè)去工作，跟演員怎么講話，你知道導(dǎo)演的來頭是什么，每一個鏡頭有什么功用，這都是專業(yè)。你看到高層怎么講話，跟工作人員怎么講話，這些都是很基本的，不需要背出來。還有基本功，比如電影的基本語法是什么樣的，你怎么來分場，那些功夫你要會，起碼要中上，要掌握熟了。如果你個人的經(jīng)驗不足，你就要找人來當(dāng)。我想兩三部你放手以后基本上就走得通了，比如我第一次拍英語片，英語就是需要我增加的東西，還有文化里面的要求是什么、各地的習(xí)俗、演員形象要有什么東西，有一些基本功，你那兩把刷子要有。向真：謝謝李安導(dǎo)演。我突然想到一個問題，您自己作為一名普通觀眾的時候，去看別的導(dǎo)演的作品，能夠以我們普通觀眾的那個心態(tài)和心情去看嗎？李安：沒有辦法，我很難融入到一個故事里面，就像魔術(shù)師看人家變魔術(shù)就會想怎么弄怎么弄，這是職業(yè)病，沒辦法。向真：所以您看別人電影的時候，情不自禁的會去關(guān)注它的結(jié)構(gòu)、技術(shù)處理，會是這樣的嗎？向真：在您之前早期的一些作品當(dāng)中，父親的形象是非常經(jīng)典的，郎雄先生塑造的父親三部曲，到今天對于父親的形象，特別是您自己作品當(dāng)中的父親形象，您有什么新的解讀嗎？李安：其實一直以來，因為我們過去，尤其是中國文化里面是父系社會（當(dāng)然現(xiàn)在已經(jīng)有變化了），至少在我的成長里面還是非常父系社會。所以父親代表的是一種社會的東西，父親也要扮演好他的角色，不光是很霸氣的，對長大的男孩有很深厚的影響，他背后所代表的文化對我們來講也是很重要的，我常常都是用父親來表達(dá)社會的一些東西，里面有一些文化的特色、社會心態(tài)。所以，我拍了三部父親的作品，我自己該講的都講完了，我后面還在用父親的元素。提問：李安導(dǎo)演好，首先感謝您抽出寶貴的時間與我們對話，我想問的問題是在疫情之下，對好萊塢電影業(yè)，乃至世界電影業(yè)的影響是什么，謝謝您。李安：這個我和大家一樣困惑，我覺得現(xiàn)在一般的影業(yè)要回去非常困難，基本上我們拍片的話，幾個人在一個地方，到處跑來跑去，這變成非常困難的一件事，雖然經(jīng)過這么多打擊，但是要恢復(fù)，局勢非常困難，生意上也非常的困難。另外大家也習(xí)慣在家里面看電影，當(dāng)看習(xí)慣以后，再回去影院是很難講的。我覺得很最高端的影院可能會有生意，就是說你特別好的帷幕，特別好的放映狀況，也就是說觀眾進(jìn)入電影院是一個特別好的體驗，這樣的還可以生存，但一般的影院就比較困難。因為觀眾已經(jīng)習(xí)慣在家里面看電影了，其實電視、手機上都可以看的。這方面對影業(yè)來說是非常大的打擊。在打擊的同時，你也必須要創(chuàng)新，大家必須要想新的辦法去拍片。所以疫情加速了我們，革命性電影改革的時代可能會比較提前到達(dá)，可能是被疫情逼的，這是我的感覺，至于怎么做很難講，毫無疑問這種看電影的方式會更流行，看電影會更方便，觀眾對于題材的需求量也會更大，我們?nèi)ビ霸嚎?，體驗一個戲劇感受，那種東西會變成什么樣……現(xiàn)在在拍攝方式方面，很多人都在研究……我不知道要怎么講，是一個新的拍攝方式，因為電影本來就是做假，以假亂真，要讓人家相信，當(dāng)你數(shù)碼可以做到比真的東西還真的時候，那可能它的這種方式會被革命性地改變。今天在現(xiàn)場的很多年輕朋友，你們將來拍電影，和現(xiàn)在一個一個景的這么拍，可能會不太一樣，可能要接近動畫，可能又會更真實。我想一個革命性的時代可能會來臨，因為本來慢慢地趨勢就在往那個方向走，但是疫情把它推動的更快一點，這是我的猜測，雖然沒有人知道。提問：我們大家都覺得以前看電影的時候，電影這門藝術(shù)應(yīng)該在影院完成，但是因為現(xiàn)在我們有很多種選擇，可以在家里完成，所以會有了奈飛，所以在我們中國也有一些網(wǎng)絡(luò)電影，您是如何看待奈飛這些網(wǎng)絡(luò)上播出的電影對傳統(tǒng)院線電影的沖擊呢？同時您又是如何看待美國傳統(tǒng)的電影行業(yè)對奈飛的抵制，甚至是排斥。李安：我覺得觀眾不進(jìn)影院，在家里看，你只能接受這個事實。你不能逼著觀眾進(jìn)影院，誰也做不到，你只能給他誘因，就是值得他進(jìn)影院，你要做他在家里看不到了東西，如果你做的東西和他在家里看的東西一樣，甚至還沒有那個好的話，你不能怪觀眾宅在家里。你只有自己努力，創(chuàng)造新的影像、新的故事。我們要接受挑戰(zhàn)，創(chuàng)作出新的東西，我是相信電影院的。還有一個在家里沒有辦法體驗的就是群體感，沒有那種儀式感，有人類以來大家都要聚在一起，那種群體感是在影院以外沒有辦法實現(xiàn)的。提問：李安導(dǎo)演，您好，您剛才也提到了VR等一些新的技術(shù)的涌現(xiàn)，可能會對電影業(yè)產(chǎn)生一個新的顛覆或者是改變，想了解您在連續(xù)拍了兩部3D和高幀率的電影之后，有沒有對哪個新的技術(shù)領(lǐng)域，或者是看好哪個新的技術(shù)領(lǐng)域，可以在這個電影當(dāng)中進(jìn)行融合和應(yīng)用，想了解一下您的看法，謝謝！李安：VR的可能性很多，現(xiàn)在就我知道的，比如說會議、游戲等，這些比較好發(fā)揮，在電影上面還很難講。當(dāng)然VR可以作為一個背景，怎么樣讓觀眾進(jìn)入一個VR的環(huán)境里面，你要讓他去探索，你還需要一個好的效果去引導(dǎo)他，這個就很難講。我個人是拍戲劇電影的，這是我的電影，我希望環(huán)境的創(chuàng)造方面能讓觀眾更沉浸，這是我應(yīng)用的方式。在拍片方面，有一定VR可以幫助的，就是在虛擬的部分，就是在你的想像中。過去我不是視覺訓(xùn)練的，我讓演員排好，場地都找好，接受到足夠信息的激發(fā)以后，我的影像才會在腦子浮現(xiàn)。但是現(xiàn)在虛擬的話就要倒過來，比如說我在做《少年派》的時候，我不可能去排練一只老虎和小孩在海上漂流，還有帆船、沉船這些東西，我不可能去看到以后再做戲劇的聯(lián)想，所以我必須依賴數(shù)學(xué)，就是虛擬一個情景出來，然后我在里面可以看到差不多以后再去找靈感。現(xiàn)在VR的技術(shù)給電影界帶來很多這種方便，可以用動畫，把一個虛擬的東西即刻做出來，不要等很長一段時間，你馬上就有辦法了，或者是動作捕捉的方式。它有很多的方法，可以讓你當(dāng)場就可以看到，然后凝聚起來、結(jié)合起來，讓你在這個方向上，幫助你的想像，以及和你工作人員的溝通。我想這個方面是很好的一個工具，大家都越來越普遍的運用。提問：李安導(dǎo)演您好，剛才聽您談到了武俠題材和家庭題材，想問一下您接下來或者近期有沒有拍華語片的打算，謝謝。李安：我最近也有一個英語的題材在寫劇本，所以我現(xiàn)在是創(chuàng)作的心態(tài)，講話有一點模糊不清、混混沌沌的狀態(tài)。還有另外兩個片子在構(gòu)思當(dāng)中，將來會陸續(xù)的把它們實現(xiàn)出來。向真：您在創(chuàng)作劇本這個具體操作的過程當(dāng)中，您如何分配自己的精力呢？一個已經(jīng)在寫了，一個在構(gòu)思，這個精力和時間的配比是怎么做的呢？李安：這是我這30年人生的發(fā)展，一個片子會帶到另外一個片子，我不是特別有計劃，所以有時候想一個片子的時候，這個片子沒有想完，好像話沒有講完。有時候會有一點關(guān)聯(lián)，你實際生活來講的話，我現(xiàn)在在做的片子100%的投入。提問：李安導(dǎo)演您好，我們一直都說您的電影有一種東方式的思維和一些類型片的技巧，想問問李安導(dǎo)演，這個是出于您的一種熟練的對技巧的掌握，還是在創(chuàng)作中更多的依賴直覺，謝謝！李安：創(chuàng)作對我來講的話，有很多類型的東西有不得已，有兩方面不得已，首先是從這個制作工業(yè)里面，你不用類型講根本就講不通，你如果直接講的話，根本就不行，你沒有辦法和人家溝通。因為電影工業(yè)100年時間，已經(jīng)很成熟了，什么類型、什么東西、什么表達(dá)，它都有一個格式在里面，所以很容易歸納到里面。還有一個就是在受體，就是觀眾方面，也有一個觀影習(xí)慣，各種類型有不同的體會，還有心理，電影和人生不一樣，人生什么東西都混進(jìn)來，電影兩個小時里面，有一個敘事性，敘事性里面，你要把旁邊不相干的東西除掉，讓它單純一點，這樣觀眾才能夠跟隨你的故事，去做一個情感的啟發(fā)。這樣的觀影習(xí)慣，對每一個類型觀眾都有一個自己的體會、心理活動的一個軌道，這個東西你幾乎沒有辦法抗衡，除非你是做很小眾的藝術(shù)片，大家去揣測、去體驗。我也是看這個東西長大的，因為想象力和這個東西也是一個原始的我的想像來源之一，這個東西很難說一清二楚地講清楚，你只要是做電影給觀眾看，帶一大堆人、花一大堆錢來做的時候，很難不這樣做，因為它是一個大家共同的體會和做法。你不做的話也沒有辦法，就是說你能夠保持最多的本能表達(dá)出來的話，你已經(jīng)非常好了。提問：我想問您的一個問題就是您最初進(jìn)入好萊塢電影工業(yè)的時候，您面臨的最大問題是什么，以及您是如何應(yīng)對、如何解決的？李安：好萊塢很難講，因為我剛開始拍片的時候資金都不大，雖然是美國片、英國片，但也算不上特別好萊塢，所以自由度也還可以，因為它的經(jīng)費不是很貴，還算是比較特殊的片子。我到了拍完《臥虎藏龍》以后，才算真的進(jìn)好萊塢。我覺得當(dāng)你面對比較多觀眾的時候，他的觀影習(xí)慣你要去注意，因為常常跟你心里想表達(dá)的東西不太一樣，你要去改變它，還要去調(diào)和，這個過程不太容易。尤其現(xiàn)在好萊塢的工業(yè)體系越來越成熟，觀眾會給你很多意見，這個真的很難應(yīng)付。你該怎么樣拍電影，有外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行的，我覺得這對我來講是蠻大的困惑，常常要去跟觀眾互動。剛剛?cè)サ臅r候語言比較困難，講話的習(xí)慣詞不達(dá)意。提問：我一直很渴望想知道您是怎么去做選擇、創(chuàng)作。李安：我覺得做電影其實都有一個殺手本能，雖然我表面上比較溫和。人是有很多層次的，我也是在摸索為什么內(nèi)心會那么勇敢，因為在現(xiàn)實生活里可以說有點懦弱很溫和的一個人，常常也很膽小，我不知道內(nèi)心為什么會有那么大的需求。在工作里面，多年來的歷練我也不知道為什么有那么多人跟著我一起投入。不知道為什么有一群人會幫你，我覺得這個東西才是一個本能，我為什么會對某些東西有興趣，真的不是我為了要證明這個我要做這個，當(dāng)你面臨那個東西的時候你必須要去解決這些類型的問題，面對這些挑戰(zhàn)，那你就去面對吧。常常你會膽怯，你在工作的過程中里說為什么要這樣，都有害怕，只是那個害怕程度不知道為什么沒有那個渴望去做、要放手去做的那種心理那么強烈。我沒有明確的回答你，因為我也不知道為什么，創(chuàng)作有做得到的，也有做不到的，電影最后都是要上演，都是要給觀眾一個完整的交代。向真：謝謝導(dǎo)演，謝謝李安導(dǎo)演的回答，因為時間的關(guān)系，我們今天的交流到這里接近尾聲，李安導(dǎo)演，您能不能對第十屆北京國際電影節(jié)，以及我們的電影大師班，提出一些您的寄語和建議呢？李安：北京國際電影節(jié)現(xiàn)在是十年的生日，我希望能夠一直舉辦下去，聚集這么多熱愛電影的觀眾，還有電影的工作者，我在這里祝福他們。我們在面臨一個新形態(tài)的挑戰(zhàn)，情況非常困難，可是我覺得我們都是很有希望的，中國這么大的一個市場，在亞洲這么大的市場，有這么多熱愛電影的人，都這么的優(yōu)秀，真的有很高的期待，希望大家保持健康，還有正面向上的精神，大家一起來創(chuàng)造一個新的電影世界，在這里祝福大家。
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來源|電影攝影師 文|電影攝影師
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