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上期活動，我們十分榮幸邀請到《蜘蛛俠：平行宇宙》動畫總監(jiān) Joshua Beveridge 進行了兩小時的巔峰對談，本期做客動畫手冊的重量級嘉賓是《愛，死亡和機器人》幕后工業(yè)光魔高級動畫師張景瑞。

張景瑞

Jingrui Zhang

張景瑞，從業(yè)十多年，工業(yè)光魔高級動畫師。參與過《阿拉丁》《大黃蜂》《雷神3》《捉妖記》《木乃伊》和 Netflix 出品的《愛，死亡和機器人》中的《目擊者》等電影的制作。曾就職于 MPC、Base FX 等，分別擔任高級動畫師和動畫主管等職位。

張青

Qing Zhang

張青，本期動畫手冊線上分享會主持人。貓里科技動畫總監(jiān)，參與過《馴龍高手TV》《龍之谷：破曉奇兵》《精靈王座》《哪吒之魔童降世》等電視劇電影項目。曾在原力、米粒影業(yè)、盧恒宇與李姝潔工作室等公司擔任過動畫組長，Layout，動畫總監(jiān)等職務(wù)。

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動畫手冊：景瑞是在怎樣的契機下決定出國工作的？包括自己是怎樣獲得工業(yè)光魔的青睞，能夠進入這樣一家國際一流的公司工作。

張景瑞：我大學畢業(yè)的時候是零八年，在北京開始了 CG 動畫職業(yè)生涯。

當時在一家制作電視劇的公司，主要負責動畫裝配和一些基礎(chǔ)的模型設(shè)定，還有 Blend Shape 的制作。兩年之后，我有幸獲得了在 Base FX 工作的機會。

2015 年在 Base FX 參與了《捉妖記》的制作，我在許誠毅導演的身上學到了很多，對于動畫方面非常有意義的技能，包括認識動畫。同時，我感覺到自身還可以繼續(xù)學習和提高，還特別想去國外看一下。

當時 Base FX 和工業(yè)光魔有一些合作，所以我們經(jīng)常會有一些他們的項目來到 Base FX 制作。在制作的過程中，我對于他們是怎么去設(shè)定這個動畫的標準，包括怎么去設(shè)定以結(jié)果為導向的一種裝配，這種表情、身體的變形，這種技法都非常感興趣。

在 2015 年底，萌生了想出國工作和學習的念頭。我就想推動自己去國外看一下，在那樣的平臺下我是一個什么樣的水平，我還能有什么樣的發(fā)展。

最開始我基本把所有可以投的，大家知道的特效公司都投了一遍，包括 MPC、Framestore、ILM 等。比較幸運的是，我得到了很多面試的機會，但由于語言的障礙，我沒有把握住所有的機會。

后來，我拿到了 MPC 溫哥華的一個 offer，在 2016 年初開始了我的出國生涯。在 MPC 工作了大概一年之后，我在一次溫哥華舉辦的招聘會上，看到工業(yè)光魔的展臺，才有幸接觸到工業(yè)光魔。

因為我在 Base FX 工作了六年的時間，其中有四年左右的時間都是 ILM 的這種項目做對接，對他們的項目會比較有了解，對于他們的制作流程也比較清楚，同時也知道他們對作品的要求在哪里。

當時走過去和工業(yè)光魔的動畫總監(jiān)進行攀談，當和他聊起來的時候，我就會感覺很自然，像認識許久的老朋友一樣。大家互相聊到了共同參與過的那個項目，當時在 2013 年的一個電影叫《環(huán)太平洋》。

他們也知道我們在 2014 年做的電影《捉妖記》，而且他對我們當時參與的《捉妖記》很感興趣，問了我很多關(guān)于鏡頭里面的制作細節(jié)，包括鏡頭里的技術(shù)難點。

我的同事也跟他們介紹了一下，關(guān)于我第一次和工業(yè)光魔總監(jiān)合作的經(jīng)驗，所以比較順利拿到了他們的 offer，然后一直工作至今。

基本上，這就是我出國學習的履歷和如何拿到 ILM offer 的過程?？瓷先ズ孟褚矝]有那么的波瀾壯闊，或者是沒有那么跌宕起伏，就是感覺自己比較自然而然的走到了這一步。

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動畫手冊：工業(yè)光魔動畫師工作流程是怎樣的？與國內(nèi)的公司相比有哪些相同或不同？

張景瑞：我經(jīng)常也和很多國內(nèi)的同事聊天，對比我們國內(nèi)的特效企業(yè)和國外的特效企業(yè)的一些相同點和一些不同點。

我覺得和國內(nèi)很多大特效公司其實都是大同小異的，就是越來越精細化、明確的分工，不會出現(xiàn)或者很少出現(xiàn)某一個人承擔很多部門的這種工作；而現(xiàn)在流程化的管理和配合已經(jīng)很常見了，這是目前我覺得很多相同的地方。

工業(yè)光魔藝術(shù)家合影

不同的點，主要是流程開發(fā)或者技術(shù)支持方面。另外，資源的管理和對標準把握方面的主要不同，這種大的特效企業(yè)，通常制作一部電影的時候，鏡頭量非常大，它需要很多員工，大部分都是臨時加入或者項目合同制的。

當項目開始或進行的過程中，需要幾位新的動畫師、合成師、特效師加入進來，如何讓這些新加入的這些員工，以最快最短的時間了解公司制作的流程，或者至少了解他在那個模塊兒制作的流程，這是流程部門很大的一個功勞。

工業(yè)光魔制作的電影鏡頭

另外，這些技術(shù)研發(fā)也是非常重要的。關(guān)于技術(shù)研發(fā)，工業(yè)光魔對于技術(shù)、信息的保密是很嚴的，所以我只能舉一個最簡單的例子。

比如，動畫師都知道，當你在做動畫的時候，你非常想把找到的參考導入到攝像機里，同時攝像機做好約束，你可以在 K 動畫的同時來對比你的參考。

這個其實不難做，分幾步就可以完完全全做出來，你可以建立一個 Polygon，然后貼圖，或者你可以直接把它放到攝像機里面。

但每一位動畫師如果都去做這樣一件事情，你可能花五分鐘，或者有時候你還要設(shè)置偏移這個 offside 的時間，每位同事花幾分鐘都可以設(shè)置好，就不是什么大事兒。

如果大概一百個動畫師同時在做一個項目，同時都要做一個操作，每個人都去做同樣的事情是比較耗時的。如果有了技術(shù)開發(fā)，可以把這件事情變得非常簡單化，鼠標點擊一個按鈕的事情，一個非常有效率的工具。

抱歉，我知道自己講的例子其實很小?？赡艽蠹視f，我們公司好像也有。我想說的是，這樣的技術(shù)支持，在工業(yè)光魔是非常多的，各個部門、流程上面的技術(shù)支持是非常多的，就是為了盡量減少這種復雜、重復的操作。

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動畫手冊：接下來咱們來聊聊《目擊者》吧！《目擊者》的表演太精彩了，能講講你們是怎樣制作它們的嗎？

張景瑞：其實我也比較想多花一點時間聊一下《目擊者》動畫短片。我相信，這部短片出來之后，非常多的人在問是不是動捕？或者在懷疑是不是手 K 的，答案是肯定的。

既然是寫實動畫，為什么不直接用動捕呢？動捕出來的效果可能更加真實一些，但是它的 Pose 或者標志性的 Pose 并不突出。

而《目擊者》短片，其實想表現(xiàn)出真實的動作和 Timing，同時要強調(diào)和突出標志性的 Pose。那我可以給大家看幾張這種圖片：

目擊者劇照

相信大家看過索尼的《蜘蛛俠：平行宇宙》（Alberto Mielgo 是前藝術(shù)總監(jiān)），給我印象最深的其實就是 Miles 的跳躍和奔跑。

索尼為了突出這些 Pose，在很多鏡頭都采取了一拍二，或者叫隔幀的方法來制作電影動畫。其實很大一部分原因是為了強調(diào) Pose 的重要性，再或者是突出這些關(guān)鍵的 Pose。

Alberto Mielgo

而我們的這部《目擊者》短片，其實 Alberto Mielgo 導演的初衷也是一樣的，既要保留這些動作真實的節(jié)奏，真實的流暢，同時，又要突出這種 Pose。

剛才我們看到這個女孩兒推開門，再沖出來跑步的這些 Pose，那正常的動捕，或者是正常的動畫參考里邊，大家都可以去看一下，你在跑的過程中，你的腳和腿不會蹬的這么筆直。

但我們的這部短片，就是為了把這些 Pose 推到極致，當你連續(xù)播放的時候，你會感覺到那種比較匆忙、緊張的氣氛。

那這樣的 Pose 會出現(xiàn)在什么地方呢？會出現(xiàn)在類似于博爾特百米沖刺的過程中，在那種情況下所有的 Pose 都是會推到一個極限。

這就是為什么像《阿凡達》或《阿麗塔》這樣的電影，他們的動捕演員在開始動捕之前，會花大量的時間去做非常專業(yè)的動作上的訓練。

目的其實是一樣的，它需要在你捕捉到這些演員真實的運動的同時，還需要對這些演員本身的動作 Pose 做一個比較專業(yè)和規(guī)范的訓練，從而來捕捉出關(guān)鍵和標志性的 Pose。

所以，如果我們用動捕的方式去捕捉這樣一部電影，它的很多 Pose 其實只是真實動作而已，它并不突出或者并不極限化。

那如果我們再花時間去調(diào)整這些 Pose 和曲線的話，會遠遠比我們純手 K 用的時間更長，而且我們手 K 的話，可以非常清楚的控制好每一個關(guān)鍵點。

Maya 曲線編輯器演示

另外 Alberto Mielgo 導演在他的訪談中也提到了，整個電影看上去細節(jié)非常多，而且非常生動，當你靠近去看的話，你會很驚訝！

它其實非常的簡單，我們在制作表情的過程中，其實就利用了這樣的原理，或者說我們遵循了這樣的藝術(shù)創(chuàng)作的思路。

你如果靠近來看，角色的表情是沒有類似于像臉上的肌肉，或是小的眼角的褶皺，眉毛之間的褶皺。雖然，我們突出了關(guān)鍵 Pose 的表情，或者減少了中間細節(jié)上的過渡，但是，我們突出的是極限的或者是標志性 Pose。

這樣的話，所有的人在一開始第一眼看到這部動畫的時候，他會覺得好像少了點兒什么。

但同時他又會注意到，好像有些東西很真實，那么這種反差其實就會幫助大家去更加強調(diào)、突出畫面中保留了的真實部分，自動淡化了缺少的這些細節(jié)和元素。

相當于你在看一個朦朧的世界的時候，把眼睛瞇起來看會覺得整個東西看上去是很真實的，但當你放大仔細地看，會發(fā)現(xiàn)很多地方都是比較純顏色的色塊。

這些表演和這些表情也是一樣的，當你整體上看的時候，你會被這些關(guān)鍵的或標志性的 Pose，比如說，驚訝和害怕、疲憊的狀態(tài)一下子吸引住、抓住。

但是，當你仔細去看它每一幀的話，你會發(fā)現(xiàn)，其實它的過渡并不是那么地微妙，或者是它并不像真實的。

如果你們?nèi)タ础稄统鹫呗?lián)盟4》，浩克那些細節(jié)的表演非常非常的真實，他一點點眼皮或者是嘴唇，再或者是顴骨的運動都展示了出來。

另外，在整部電影的真實營造感上，我們舍去了一些相對于比較耗費時間和技術(shù)難度比較大的細節(jié)。比如我剛才說的褶皺等等。但是，我們還是非常注重身體力學方面的知識，比如重量的轉(zhuǎn)移，再比如說，跟隨重疊、弧線。

那我給大家舉幾個例子，首先下面這個片段，其實是一個非常簡單的轉(zhuǎn)頭運動。

但是呢，這個轉(zhuǎn)頭的運動，我相信做過動畫的人都會清楚，在做非常簡單的動畫過程中，我們非常害怕被看出這個動作太 Pose to Pose，就是它從一個 Pose 到另外一個 Pose，中間沒有過渡，或者是沒有弧線的。

那么，如果你再回過頭一幀一幀來看的話，你跟蹤一下她的鼻子，會發(fā)現(xiàn)都是鼻子的轉(zhuǎn)動在領(lǐng)著頭部在運動，并且有一個比較微妙的，從下到上的弧線，這樣小的細節(jié)其實就是我們動畫的加工和處理。

那這一段呢，主要是來展示角色的身體力學的細節(jié)，她在跑步的過程中如何做重心的左右轉(zhuǎn)移，在重心左右轉(zhuǎn)移的同時，胯怎么樣去左右的旋轉(zhuǎn)。

我們再來回顧一下

比如在著地之后，一幀之間跨的旋轉(zhuǎn)，來幫助我們突出重量壓在那條支撐腿上，在穿著高跟鞋跑步著地的一瞬間，由于這種重量的不穩(wěn)，她的腳踝的左右的這種抖動，都是我們可以在 K 動畫的環(huán)節(jié)來突出和強調(diào)她的這種細節(jié)，來幫我們把動畫做得更加真實。

那最后呢，整部電影是通過攝像機的運動來突出這樣的真實感，大家可以看一下這組鏡頭，我們在制作的時候，相機都是比較固定的，而且都是用比較平的角度來制作動畫。

那目的就是不讓動畫被攝像機的角度所困擾，然后保證動畫在三維視圖里都是正確的，比如他的重心的轉(zhuǎn)移，身體的運動都是正確的。

然后在這個基礎(chǔ)上，我們會在根據(jù)每一個鏡頭的運動方式，去設(shè)置類似像斯坦尼康手搖攝像機的運動，那會增加鏡頭的動態(tài)感。

同時呢，還會不斷地使用焦距的變化，因為當你在跑步的過程中，有的時候焦距可能會丟失，有的時候就可能會更準；還有攝像機的這些抖動來增加鏡頭的緊張感。所以，通過每一個部分不斷的支撐和細化，來幫助把整個電影做的更加真實，或者是做得更加現(xiàn)實。

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動畫手冊：能跟我們聊聊你是怎么開始一段動畫的嗎？這也是動畫萌新比較困惑的問題。

張景瑞：在開始一段動畫制作的時候，其實相對來說我是比較慢熱的。

我不會特別著急進入到三維的制作，因為我發(fā)現(xiàn)如果很著急進入到三維的制作，通常不會很清楚我要做什么，太過于著急的去開始制作的話，我會有一點點手忙腳亂。

圖來源于網(wǎng)絡(luò)

一般我會看一下這個項目有沒有動作庫，我很喜歡使用動作庫，尤其是手、表情部分，因為手上的這種控制器比較多。

如果擺出一個標準的手的 Pose 的話，需要動很多控制器去完成 Pose，所以我會一開始制作這個鏡頭的時候，或者進入項目的時候，我會先去看有沒有動作庫。

如果沒有動作庫的話，我會嘗試著先去做一些庫，來幫我提高制作的效率，這同時也是非常好的熟悉裝配綁定的機會，你會知道裝配上有哪些屬性；比如 IK、FK 的切換，包括你在做到一些固定或者是特殊 Pose 的時候，你的身體變化，還可以和綁定師做一些溝通。

在正式開始制作的時候，其實還是有所不同的，我知道很多的動畫師在開始制作的時候會去找參考，我也當然會去找參考。

但是呢，我在開始制作拿到鏡頭的時候，會先開始使用一個相對于來說非常簡單的模型，有的時候可能只是一個方塊，有的時候可能只是一個球，我會在 Maya 里通過簡單的模型幾何體來確定布局，或者是確定 Timing。

圖來源于網(wǎng)絡(luò)

并不是所有人都會使用這種方法，但我會比較傾向于用這樣一個快速的方式來體現(xiàn)鏡頭的 Timing，包括鏡頭的跟拍啊、運動啊。

舉個例子，我在做大黃蜂的時候有一個鏡頭落地，在開始制作之前，我就用了一個小球去代替大黃蜂，很快地用小球做了一個下落的 Timing，來體現(xiàn)出這個攝像機運動的速度，小球落地的重量。

包括這個小球什么時候入畫，什么時候落地，攝像機的一些跟拍，落地之后有沒有跟上，然后在落地之后攝像機又快速地彈起等等。

景瑞參與制作的鏡頭

那么在這個基礎(chǔ)上，我才會開始去找參考和拍參考。我相信這個過程，其實很多動畫師都非常有經(jīng)驗的，就是提取關(guān)鍵 Pose。在提取關(guān)鍵 Pose 的時候，我就特別關(guān)注、注意這種極限 Pose 和準備動作。

同時，在擺 Pose 的時候，我會非常注意角色的動態(tài)線，還有剪影，因為做了很長時間的動畫之后，我會發(fā)現(xiàn)其實 Timing 和 Pose 這兩個東西是非常關(guān)鍵的。

大黃蜂剪影

如果在 Timing 和 Pose 的之間做取舍的話，當然這是因人而異的，從我的角度上來講，會更強調(diào) Pose 的重要性。

因為一段動畫能被人記住，或者是能讓人印象深刻，除了豐富的這種細節(jié)、感染的這種表演之外，Pose 其實是很關(guān)鍵的。因為這些 Pose 是人們在腦子里留下來，對于這個角色的一個很直觀的印象。

大黃蜂劇照

所以呢，在制作的時候，我就會很喜歡把參考導入到 Maya 里，這樣的話，可以隨時去對比我擺出來的 Pose 和參考之間的這種差別。同時，也可以讓我有一個比較清楚的，隨時進行自檢，我覺得這是一個很好的辦法。

那接下來的這些步驟呢，我相信其實和大部分動畫師都差不多，就是 Blocking 結(jié)束了之后去做平滑，平滑完了之后再去做 final。

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動畫手冊：在自己的動畫技術(shù)上升到一個瓶頸的時候，你是怎么突破自己動畫瓶頸的？你有沒有自己的一些收獲比較高的學習方式？

張景瑞：對，我覺得瓶頸期當然是有的，而且很多時候都會有這種瓶頸期，突破瓶頸期的最主要的辦法就是不斷地總結(jié)和思考。

那為什么這樣說呢？我舉一個例子，許誠毅導演是動畫師出身，當時我們在做《捉妖記》的過程中，他會非常關(guān)注動畫原理和細節(jié)，包括一些表演。

景瑞參與制作的捉妖記鏡頭

我們之前做的時候，更多的是以鏡頭的視效元素為主，這些角色會是一些身體的物理學的，或者是一些吼叫等等…

如果缺少一些內(nèi)心戲的展示，或者是表演的展示，那么在動畫制作的過程中就遇到了瓶頸期，整個團隊遇到瓶頸期后，首先更多的就是去理解，去總結(jié)導演要求的點是什么。

比如說，我們會嘗試著問他一些參考的影片，他覺得這個演員或者角色，需要表演出一種什么樣的狀態(tài)？我們會集中起來去看這些演員的表演。

景瑞參與制作的大黃蜂鏡頭

另外一個例子，我們在制作《大黃蜂》的時候，更好的辦法應(yīng)該是和同事或者總監(jiān)，再或者是和導演溝通去總結(jié)，然后同時要去創(chuàng)新。

哪怕你做的，有的時候你試探的，或者是創(chuàng)作的這個方向是錯誤的，也比在原有的基礎(chǔ)上，或者是原有的思維模式上去反復來回的修改要強的多得多。

關(guān)于學習和提升的方法其實非常多，我最喜歡的學習和提升的方法是經(jīng)常去 Vimeo.com，還有一些好的動畫視頻網(wǎng)站，包括一些大的門戶網(wǎng)站，看一些電影制作的幕后花絮，包括一些和特效有關(guān)的。

他們會有很多個人的動畫作品展示，通過看這些個人作品的展示，我就會知道，哦！這樣還挺有意思的，那樣的設(shè)計也挺有意思的。

我還會向同事學習，這是一個很重要的點。因為同事其實是激勵你進步的最主要的源泉，無論是從作品的激勵你，還是從直接技術(shù)的分享，他都會是一個很直接的方式幫你快速提升自己的能力。

實在不行的話，有機會你可以打開一下他們的文件仔細琢磨，你就會發(fā)現(xiàn)，噢！他是這樣處理這個動作的，他用的哪些關(guān)鍵幀，用的哪些弧線，用了哪一些設(shè)置來實現(xiàn)這樣的效果，這些都是我用來提高學習的方式。

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動畫手冊：你認為一個有潛力的動畫師需要具備哪些素質(zhì)？

張景瑞：我覺得一個好的動畫師，首先他肯定是需要對動畫原理、身體力學的知識，比較充分了解這方面的能力。

他會自然而然地分析出跟隨重疊，他會注意到這些曲線、弧線、慢入慢出、擠壓拉伸，這些東西他在腦子里已經(jīng)有了大致的概念。對于這些原理和動畫基礎(chǔ)的掌握，才是一個好的動畫師應(yīng)該具備的基礎(chǔ)條件。

建議收藏這張動圖

在這樣的基礎(chǔ)上，你才可能有更足夠的能力去探討。比如說鏡頭的設(shè)計、角色性格的展示，再比如說故事的展示等等…

如果這些基礎(chǔ)的東西沒有打牢的話，即使你有一個很好的想法，最終呈現(xiàn)出來的動畫效果，可能會讓人覺得不是那么的完美。其次我覺得需要有非常細致的觀察能力，他比較善于去捕捉人物或生物運動中的小細節(jié)。

比如《借來的時間》參考了馬修的表演

我特別強烈建議藝術(shù)家去多看一些電影、電視劇或者是 CG 有關(guān)的視頻，能幫你在腦子里建立起一個庫，當你制作角色動畫之后，你就可以自動去發(fā)生一些碰撞和聯(lián)想。

在這個電影里角色和他的重量類似，和它的運動比較相似，那我可以參考一下。那個角色在那部電影里出現(xiàn)的，這種卡通角色和他的表演感覺比較貼近，那我可以做一些參考和借鑒。

我覺得這樣的一個積累的過程，是好的動畫師應(yīng)該具有的品質(zhì)。這些其實都是我個人的一些經(jīng)驗，一點小的感受而已，謝謝。

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動畫手冊：景瑞有什么寄語要送給大家嗎？

張景瑞：我現(xiàn)在也還在學習和提升的過程中，我希望有一點可以對大家有所幫助，個人保持對動畫專業(yè)的興趣和堅持是很重要的。

因為我們所生活的這個社會變化太快了，有的時候我們還沒有完全沉淀下來，就做了很多決定，比如中途就放棄了，或者是改變了初心…

動畫專業(yè)上的技能提升，動畫事業(yè)上開花結(jié)果，需要很長的一段時間來慢慢磨練和沉淀才能達到的。我希望從業(yè)的人員能夠多一點耐心，多一些堅持，繼續(xù)充滿熱情不斷的學習和探索，這也是對我自己的一個勉勵。

張景瑞

最后，特別感謝張青和《動畫手冊》給大家組織的直播活動！我覺得挺好的，因為我當年入行的時候還沒有微信，沒有這樣的好環(huán)境來和很多從業(yè)人員一起聊天，如果我當時有的話，可能會少走很多彎路。

我覺得有這樣的機會能和大家互相聊天，互相這種學習其實是挺好的，因為我到現(xiàn)在還是會被很多新的技術(shù)，或者動畫所激勵所啟發(fā)，我更希望是互相學習的狀態(tài)來和大家共同進步。

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文/動畫手冊 來源/動畫手冊

原文：https://mp.weixin.qq.com/s/ynAjhII-N-GUn3CLCA04ew